Сообщения, отправленные пользователем: Artem vet

Предназначение продукции определяет производитель, но в производственном сертификате этот принцип пока не реализован (если ничего не изменилось), поэтому вам удалось его оформить

mestjukova_aa_190523 wrote:Ну да, как поняла только АС может делать

АС тоже не могут (приказ МСХ 194). Наверное поэтому заявка направляется в ГВЭ

mestjukova_aa_190523 wrote:

Artem vet wrote:

mestjukova_aa_190523 wrote:Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, убойное предприятие отправляет для нас гольевой спилок из шкур крупного рогатого скота (4101), там они делают гидролизованный коллаген (3504), и отправляют нам. Мы принимаем его в мешках, гасим, и я оформляю переработку, по факту фасовку, по баночкам и по капусам, после уже отправка покупателю. Вот сегодня в первый раз сделала одну партию переработки, а отправить покупателю не могу, пишет "не та роль, отправляйте ГВЭ". Может я чего не понимаю, или номенклатуру не так завела, но коллаген же по факту бульен, или холодец высушенный, т.е продукт подвергнутый переработке.
Почему может не получаться сделать перевозку со сменой владельца?

Добрый день! Какое предназначение Вы пишете в документе?

Реализация в пищу людям

Почему спрашиваю - в 646 приказе код 3504 только с предназначением в корм животным

mestjukova_aa_190523 wrote:Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, убойное предприятие отправляет для нас гольевой спилок из шкур крупного рогатого скота (4101), там они делают гидролизованный коллаген (3504), и отправляют нам. Мы принимаем его в мешках, гасим, и я оформляю переработку, по факту фасовку, по баночкам и по капусам, после уже отправка покупателю. Вот сегодня в первый раз сделала одну партию переработки, а отправить покупателю не могу, пишет "не та роль, отправляйте ГВЭ". Может я чего не понимаю, или номенклатуру не так завела, но коллаген же по факту бульен, или холодец высушенный, т.е продукт подвергнутый переработке.
Почему может не получаться сделать перевозку со сменой владельца?

Добрый день! Какое предназначение Вы пишете в документе?

Марго wrote:Добрый день! В перечне подконтрольных продуктов под кодами 2104,2106 выпускают Кучу сыров. С наименованиями Сычужный, белково-жировой , молокосодержащий, Сделанный на основе ЗМЖ(хотя в составе есть молочные продукты тоже)и так далее. Дайте пжл ясность. Каждый поставщик начинает спорить что в приказе не перечислены под таким названием сыры, утверждают что молочного жира в этих сырах менее 50 % и не хотят оформлять ВСД. Утверждают что код в ДС указан подконтрольный, но в перечне нет таких названий как у них названы сыры... Кто прав? Нужно ли оформлять ВСД на такие сыры?

Добрый день! Имеет значение номер группы ТНВЭД, указанный в декларации, в Вашем случае это 21. В 648 приказе МСХ имеются условия, при выполнении которых товары этой группы не сопровождаются ветдокументами. Для того, чтобы на товар этой группы не требовался ВСД достаточно чтобы в его составе было менее половины продукта животного происхождения. Производители обычно оповещают своих покупателей об этом - пишут письма для всех заинтересованных лиц с подписью и печатью. "Так мол и так, уважаемые участники оборота и представители контролирующих органов, выпускаемые нами продукты (перечень продуктов) прошли термическую обработку и менее чем наполовину состоят из продуктов животного происхождения. В связи с этим заявляем, что ВСД на перечисленные в письме товары не требуются. Основание - приказ МСХ 648 от 18.12.15"

«Приобретенный» – страдательное причастие ПРОШЕДШЕГО времени, образовано от глагола «приобретать», значение которого есть в словарях русского языка.

В 21 пункте перечислены исключения из правил, представляющие определенные условия, выполнение которых освобождает от необходимости оформлять ВСД на перемещение товара. Из всех подпунктов этого пункта наиболее близким к маркетплейсам является подпункт б). Но если его внимательно рассмотреть, а мы сейчас это сделаем, то выясняется, что ничего общего с маркетплейсами нет. А если нет ничего общего с исключениями из правил – значит нужен ВСД.
Этот вопрос в числе многих других обсуждался на форуме может года 2-3 назад. Подпункт б) начинается так : (ВСД не надо при перемещении) «подконтрольного товара, приобретенного для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности…»
Что означает слово «приобретенного» - это товар, который уже приобрели, то есть право собственности на который уже перешло покупателю. Далее речь идет об отсутствии коммерческих целей, значит имеется ввиду потребитель. Итак, потребитель приобрел товар и теперь этот товар должен переместиться в его адрес – домой, на дачу, на работу и т.д. Далее следуют дополнительные условия, которые необходимо выполнить для того, чтобы не требовался ВСД – «если перемещение товара осуществляется без смены его владельца». Без смены владельца, что это означает. Надо начать с того, что означает право собственности – это обладание триадой прав – владения, пользования и распоряжения. Собственник вещи 1) владеет ею – то есть содержит в собственных владениях (в качестве примера смартфон, который находится в кармане собственника); 2) пользуется ею – например звонит или пишет сообщения в ватсап; и 3) распоряжается ею – решил продать или подарить кому-либо. 2 из этих прав собственник может передать другому человеку или юридическому лицу, оставаясь при этом собственником вещи. Например вы сдаете в аренду велосипед – передаете право владения и право пользования им – арендатор хранит его у себя в доме - владение, а днем катается – пользование. Но продать его не может, так как право распоряжения осталось у вас – у собственника. Передача всех трех прав – это переход права собственности – одно из оснований для оформления ВСД. Но в нашем случае срабатывает исключение – отсутствие коммерческих целей у покупателя. Поэтому остается только перемещение. Теперь, после короткого ознакомления с базовыми понятиями становится понятным, что означает «если перемещение товара осуществляется без смены его владельца». Потребитель покупает товар, в составе права собственности на этот товар ему принадлежат все три права – владение, пользование и распоряжение. Теперь ему надо этот товар доставить домой. Он собственник и соответственно владелец (обладатель права владения). У него есть жигули, он загружает туда коробку с рыбой и везет домой – перемещение товара без смены владельца (везет он сам, владелец) – ВСД не нужно. Вариант 2 – у него нет жигулей и он просит продавца, маркетплейс или стороннюю транспортную организацию доставить товар ему домой. Для того чтобы это произошло, товар должен попасть в кузов автомобиля доставщика – в чужие владения – собственник передает право владения на время перевозки транспортной компании. А перевозчик обязуется доставить товар в целости и сохранности, в нужном температурном режиме и к определенному времени. Поэтому в отличие от велосипеда, где за владение вашей вещью заплатят вам, за владение вашим товаром перевозчику заплатите вы, так как владение перевозчику необходимо только для транспортировки.
Маркетплейс не перевозит приобретенный товар, он еще находится в собственности продавца. Поэтому следующее условие - смену владельца - можно было вообще не рассматривать, но это словосочетание вводит в заблуждение, поэтому остановился на нем детально. В Меркурии смена владельца означает смену собственника, как одно из оснований для оформления ВСД.
Поэтому исключения из правил, позволяющие обойтись без оформления ВСД на перемещение, в случае с интернет торговлей применить не получится. Заставить потребителей регистрироваться в системе не получится. Заставить маркетплейсы не доставлять товар до двери незарегистрированных в системе пользователей – значит лишиться налогоплательщиков и оставить без работы наемных сотрудников. То, что интернет торговля может и должна сделать безболезненно, без вреда окружающим – это регистрация в системе всех складов и пунктов выдачи. Сам иногда заказываю вещи, приходит смс «ваш товар в пункте выдачи будет храниться столько-то дней, приходите заберите». А если это подконтрольный товар, для хранения которого необходимы определенные условия. Глядя на тот бардак, который творится в некоторых пунктах выдачи быть уверенным в том что там имеются необходимые условия наверное нельзя. А продают все что угодно – мясо, рыба, колбасные изделия и т.д.

Добрый день!
Если это обращение ко мне, то я вас не совсем понял. В моих сообщениях не было такого. Можете просто написать - справка на перемещение товара потребителю не требуется так как.... и далее аргумент

Всем добрый день!
При перемещении товара оформляются ВСД, за исключением случаев, когда это не требуется. Описанный выше сценарий исключением в правилах не является. Есть обоснованный ответ, почему не требуется ВСД при перемещении товара от продавца до потребителя? Обоснованный ответ в нашем случае это ответ, закрепленный конкретными положениями нормативных актов.

Поступайте как знаете.

Popovaiv wrote:вот приложение 1 пункт 21 б. где здесь написано про доставку?

21. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:

б) подконтрольного товара, приобретенного для целей, не связанных с осуществлением
предпринимательской деятельности, ........, если перемещение
подконтрольного товара осуществляется без смены его владельца;

Сократил текст и выделил ключевые слова. Понимаете о чем идет речь в норме?

Popovaiv wrote:

Artem vet wrote:

Popovaiv wrote:ок, где написано об этом? в каком документе?

О чем?

вот об этом что при доставке товара до покупателя силами транспортной компании нужно делать перемещение в Меркурии на эту транспортную компанию

Об этом написано в приказе МСХ 862 (правила оформления всд). В 1 Приложении пункт 21, подпункт б)

Popovaiv wrote:в обращении писала вопрос именно про Яндекс, если он выступает в роли службы доставки, в ответе РСХН написано "Исходя из вышесказанного в случае, указанном в обращении,
оформление ВСД не требуется."

Есть скрин письма с вопросом? Россельхознадзор не может давать разъяснений нормативных актов, автором которых не является. К тому же в ответе речь идет только о передаче права собственности. Как известно, основанием для оформления ВСД кроме случаев с передачей права собственности являются перемещение и производство, у которых есть свои исключения.

Popovaiv wrote:ок, где написано об этом? в каком документе?

О чем?

Popovaiv wrote:вот. Вопрос в обращении звучал что нужно ли выписывать ВСД при продаже физлицу с собственного склада, если маркетплэйс ЯндексМаркет выступает в роли службы доставки

Можете написать в точности как звучал вопрос Россельхознадзору? Осталась копия письма?