Автор |
Сообщение |
|
СВЕТЛАНА29 wrote:
ДЕФО wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:
Тифани wrote:Оплата берется в зависимости от веса сырья из которого вырабатывается колбаса осмотр партии от 10-120 р, а партий может быть 5-15 по разному, плюс 70 руб/до 1 ч выезд специалиста, но дело даже не в деньгах. Пока госветврач в течении 1 рабочего дня заявку нашу рассматривает, делая ветсанэкспертизу мяса например на бойне в это время, у нас журнал продукции не заполнен, стоит отгрузка, а отдельного ветврача выделить, нет объемов говорят, ну и осмотров сырья конечно не было, все формально. Вот и пакуем, да на крюках, в пищевой пленке с этикеткой.
Пленка не дает защиты от внешней среды,почему и засомневалась,как Вы это делаете,полутуши на крюках и в пленке -это фикция(герметичности нет),а Питер не лазейку нашел,а изучил досконально закон и следует букве закона,молодцы.Вам сочувствую,все это тормозит работу,как-то с Госами надо договориться,тем более пишите объемы не большие.
Госы молодцы! Вот вам бы дать возможность поработать хоть месяц в тех условиях в которых работают ХС. Исполняя все требования начиная от пожарников и заканчивая требованиями местной администрации. Я бы посмотрел на ваши восхищения. У нас же практически все нормативные документы противоречат друг другу, а их исполнение зависит от фантазии чиновников субъектов РФ. "закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло" - вот принцип работы госов.
Я на своем месте,каждый должен заниматься своим делом(до Мерка об этом никто не задумывался),а пожарники и администрация всегда были  не ищите крайних,это удел слабых,а то что законы противоречат это не вина Госов,у нас все законы такие.
Крайний всегда ХС, даже если гос виноват, то крайний всегда ХС - это закон. Я очень рад за вас, если вы занимаетесь своим делом.
|
 |
|
СВЕТЛАНА29 wrote:
Тифани wrote:Оплата берется в зависимости от веса сырья из которого вырабатывается колбаса осмотр партии от 10-120 р, а партий может быть 5-15 по разному, плюс 70 руб/до 1 ч выезд специалиста, но дело даже не в деньгах. Пока госветврач в течении 1 рабочего дня заявку нашу рассматривает, делая ветсанэкспертизу мяса например на бойне в это время, у нас журнал продукции не заполнен, стоит отгрузка, а отдельного ветврача выделить, нет объемов говорят, ну и осмотров сырья конечно не было, все формально. Вот и пакуем, да на крюках, в пищевой пленке с этикеткой.
Пленка не дает защиты от внешней среды,почему и засомневалась,как Вы это делаете,полутуши на крюках и в пленке -это фикция(герметичности нет),а Питер не лазейку нашел,а изучил досконально закон и следует букве закона,молодцы.Вам сочувствую,все это тормозит работу,как-то с Госами надо договориться,тем более пишите объемы не большие.
Госы молодцы! Вот вам бы дать возможность поработать хоть месяц в тех условиях в которых работают ХС. Исполняя все требования начиная от пожарников и заканчивая требованиями местной администрации. Я бы посмотрел на ваши восхищения. У нас же практически все нормативные документы противоречат друг другу, а их исполнение зависит от фантазии чиновников субъектов РФ. "закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло" - вот принцип работы госов.
|
 |
|
СВЕТЛАНА29 wrote:
Shadasp wrote:
fly_byte wrote:Все идет к тому, что одного врача пригласят на работу завода, а остальные не нужны будут + власовщина подомнет под себя всю ветеренарию и сольет министерства.
А при вспышках будут наказывать юриков, за то что не умеют выявлять у которых операторы с 3 классами приходской ставят крыжики все подрят...
Все норм, за что боролись на то и напоролись...
Нет ен слухи, в регионах пока врачи перешли на режим пить чай, но скоро встанет вопрос - зачем поить чаем тех для кого работы нет? Все номано.. правильным курсом идем... еще бы мрак работал.
Ну вы как всегда занимаетесь подстрекательством во всех ветках на любую тему.
1. Сейчас Меркурий только отражает ту ситуацию, которая была в ветеринарии и до этого.
2. 80% - это было просто треш, просто печатание бланков и сбор денег, никакого контроля.
3. Я за то чтобы та система, которая сейчас есть, начала использовать инструменты контроля всех участников рынка и те госы, кто приспособились к ней, получили реальные инструменты контроля.
По моей статистики до внедрения меркурия 20-35% предприятий вообще не выписывали сертификаты, как на бумаге, так и сейчас не выписывают в меркурии и нормально живут, и говорят, а зачем если нас никто не трогает, вот когда начнут трогать и штрафовать тогда и будем, регистрироваться в меркурии, "пока мы так договорились".
О чем мы вообще говорим, что кто то неправильно выписывают ? Они вообще ничего никогда не делали...
Где госы в этой ситуайции ?
Вы наверное далеки от ветеринарии,госы могут дать(по закону) только рекомендации,у нас нет ни каких воздействий на эту ситуацию,здесь может только изменить ситуацию РСХН(надзорный орган),только у них есть законные права пресечь нарушителей,а они по видимому этого не хотят и Меркурий программа РСХН,так что думаю ждать особо нечего,все для бизнеса,не ужели не поняли, и да ,если раньше по вашему был треш(печатанье бланков),а сейчас,что  печатанье бумаги в большем количестве,обеспечили работай прогаммистов(все программы тоже не хилые расходы)и операторов.  А вот с этим". Я за то чтобы та система, которая сейчас есть, начала использовать инструменты контроля всех участников рынка и те госы, кто приспособились к ней, получили реальные инструменты контроля." Я полностью с Вами согласна
Ну объясните мне не грамотному гражданину о каком контроле тогда вы говорите, если ветврач гос. по закону (как вы сами написали) может дать только рекомендацию. Вот я не понимаю, когда вы приносите договор на ветобслуживание и требуете условий для работы на каком нибудь перерабатывающем предприятии, то говорите что все можите и мы вам всем обязаны, а когда отвечать надо, так у вас оказывается есть право только дать рекомендацию. А когда реальная проверка, госам только дисциплинарные взыскания, и то только на бумаге, а ХС реальный штраф.
|
 |
|
snogl wrote:Меркурий (Mercurius, Mircurius, Mirquurius) — в древнеримской мифологии бог-покровитель торговли, прибыли и обогащения.
Название для программы подобрали не зря, совпадение? не думаю ).
Если серьезно, то не нужно всех ХС под одну гребенку... Мошенники и неумехи есть везде. И в проверяющих органах.
|
 |
|
AC VETka wrote:Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.
|
 |
|
Ой, Светлана, только не надо нас АЧС пугать. Вы все так классно контролируете и просрочку, и потенциально опасную продукцию, и даже наличие дезковриков усиленно контролируете. Так объясните мне откуда у нас АЧС берется. Если почитать новости на сайте Россельхознадзора, то новый очаг возникает каждый месяц. У нас в соседнем районе был очаг АЧС в лпх. Ваши госы набежали свиней уничтожили, сарай развалили. А когда хозяин стал спрашивать откуда пришла эта беда, ответили источником был корм. Хозяин справедливо заметил, что тогда надо меры принимать к производителю корма, а вдруг он станет причиной новой вспышки. На что главный гос ответил: "мы сделали все что положено по инструкции, остальное не наше дело". Вот ваш контроль, вот ваша забота о благополучии животных и всего человечества. Так что про АЧС не надо, слишком спорный вопрос.
|
 |
|
СВЕТЛАНА29 wrote:
ДЕФО wrote:
Л. Александр wrote:
Х/С так себя ведут,потому что РУКОВОДИТЕЛИ контролирующих организаций стали в рот смотреть бизнесу и давать по рукам своим подчинненым,которые еще что-то пытаются контролировать на предприятиях,а про маленькие рынки,так скажу:торговали у нас на улице(чуть ли не на ящиках)свинину,наш начальник СББЖ попросил вет доки,на что ему ответили не имеете право требовать,будем жаловаться в прокуратуру,на этом разговор закончился.  [/qu
Светлана, ну вы тут не правы. Конечно легче контролировать колбасный цех или молзавод, с ним договор заключен на оказание платных услуг. А вот розничные рынки или торговля на улице это слишком трудоемкая работа, хотя и там есть возможность навести порядок, но там же работать надо, причем за бесплатно. Все ваш начальник СББЖ может, только не хочет возиться, слишком мелочный вопрос. А то получается так, то что не вижу или не хочу видеть то не нарушение законодательства и меня это не касается. Молзавод оштрафовали за то что дезковкира не было при входе в цех, а тут все нарушения сразу, и продукция может быть опасной для здоровья человека, а мы сделать ничего не можем. Бред. Где же ваш госонтроль?
|
 |
|
Л. Александр wrote:образование стало камнем преткновения.
врачи-медицинское
ветврачи -ветеринарное
учителя -педагогическое.
Хотя первоклашек можно же научить читать и писать без образования????
Это подъезды можно мыть и так и этак  . Но мы говорим о безопасности и к этому надо подходить иначе.
Я работаю и вижу как ХС себя ведут куда у ходит просрочка и с какой жадностью ее перерабатывают производители.
Поэтому вывод один только контроль со стороны госорганов.
ХС ведут себя так, потому что государственные органы, вернее контролирующие организации в лице их сотрудников так позволяют себя вести. А по поводу госконтроля могу привести пример. В селе, откуда я родом, есть рынок почти в самом центре села (представляющий собой два навеса у проезжей части), там круглый год продают молоко, сыр, творог, яйца куриные, иногда даже мясо. Я обратился в ветслужбу с вопросом, как могут продавать молочку на таком рынке, особенно летом (а молоко еще и пластиковых бутылках бывших в употреблении). На мой вопрос главный врач гордо ответил, что рынок является неофициальным и они не могут осуществлять никакого контроля, и вообще этот вопрос в ведении Роспотребнадзора. Вот вам и контроль со стороны госорганов!
|
 |
|
Л. Александр wrote:Друзья люди все разные есть хорошие сотрудники, а есть не очень.
Речь идет о том ,что есть подконтрольные функции которые лежат на плечах госорганов, а есть остальные, которые лежат на плечах УЛ и АС и всего на всего не надо их путать потому что они разделены приказами, а не Меркурием.
Вот о чем и был разговор.
Да это понятно. Я просто не раз встречал ваши комментарии и в других темах, поэтому сделал такой вывод. Все в жизни меняется, может и в этом вопросе что-то поменяется. Помните надпись на кольце царя Соломона: "Проходит все, пройдет и это"!
|
 |
|
Л. Александр wrote:
AC VETka wrote: По поводу продукции и сырья прошедшего ВСЭ это вы дома будете рассказывать, а в реалиях если бы все было так радужно то можно распусть //с.эпидемстации, россельхоз, роспотреб и кучу проверяющих организаций потому что исходя из ваших слов всё уже проверено до нас. Только кем если АС и УЛ не могут проверять сырье. Я своё будучи 21летним отработал в хозяйстве главным ветеринарным врачом 8лет и Вашу говорильню знаю изнутри так ,что именно из за таких умников как вы нам и приходится вести контроль не только за входяще/исходящей продукцией и сырьём ,а также вырабатываемой на предприятии продукцией, так и таких как вы умников которые ограничены в правах пытаются нам что-то навязать под личиной законности.
ВЫ молодец что прошли аттестацию это тяжело если человек очень мало практиковал и очень много говорил.
Короче с начало думайте ,а потом говорите. Да ещё согласно последним изменениям у Вас появилась возможность на каком то конкретном животноводческом ,а может птицеводческом комплексе внести свой вклад в эпизоотическое благополучие региона (что в это входит я надеюсь Вы знаете), и не кусать локти за экраном монитора ,что столько сил и времени провели ради аттестации. Читайте законы учите нормативные документы и знайте ,что только государственный контроль может контролировать работу свободных туристов.
Я не знаю всей внутренней кухни Госветслужбы. Но одно очевидно, уважаемый Л.Александр, что вы сильно горды тем что имеете отношение к госветслужбе. По моему мнению хоть АС, хоть госы могут быть как валенками тупыми, там и настоящими специалистами. Дело не в том гос ты или АС, главное быть хорошим человеком и специалистом. Сейчас считается, если врач гос, то может оформлять все что угодно по приказу 648 (251) и только по одному определению, что он государственный ветеринарный врач значит он все знает и умеет. Но это далеко не так. А между прочем госы иногда так оформляют ветки, что не только АС, но и УЛ (без ветеринарного образования) удивляются. Оно, конечно, понятно почему вы так благодарны Минсельхозу.
|
 |
|
nat163rus wrote:ксерокопии на защищенном бланке не может быть.
Может быть оформлено эвсд с выводом на защищенный бланк
Спасибо! Я не вет. специалист, но тоже так подумал прочитав приказ 589.
|
 |
|
В каких случаях подконтрольные товары могут перемещаться в сопровождении ксерокопии ВСД, оформленных на защищенном бланке?
|
 |
|
antonrossia wrote:
oleg-x wrote:Если требуется указать лабораторные исследования, то они должны указываться в соответствующем разделе. А не дополнительных особых отметках. Так как в таких отметках нельзя гарантировать, что исследования действительно проводились, а не ХС написал ложные результаты.
P.S. Когда закрываете конф. информацию. Не забывайте закрашивать штрих код и его расшифровку
Проблема в том, что в эту графу могут вносить информацию только ветврачи и аттестованные специалисты, а ВСД имеют право выписывать в данном случае уполномоченные ХС, как тогда внести эту информацию? В этом то и вопрос
Это большая проблема и никто Вам здесь не ответит. В техподдержке говорят, что этот модуль убрали, и возвращать его не собираются. В госветслужбе говорят, что в транспортный ВСД не могут добавть лабораторные, а производственный делать не будут. И кто прав, а кто не прав в этой ситуации совсем не понятно. Здесь на форуме уже был подобный вопрос, советовали требовать от ветслужбы внести лабораторные, но на практике доказать, что они должны практически невозможно. Да и смысл оформлять продукцию через ГВЭ, когда она попадает в перечень № 646 (249).
|
 |
|
Добрый день! Я ИП, я могу оформлять ВСД самостоятельно, но иногда система не пропускает и отправляет в ГВЭ.
Раз уж мы не ветврачи должны руководствоваться приказом о ВСД, то поясните мне пожалуйста пункт 6 выше упомянутых правил.
6. ВСД оформляются и (или) выдаются в течение 1 рабочего дня при отсутствии необходимости
проведения лабораторных исследований, осмотра, ветеринарно-санитарной экспертизы подконтрольных
товаров, а при наличии необходимости в их проведении - в течение 1 рабочего дня после получения
результатов лабораторных исследований, осмотра, ветеринарно-санитарной экспертизы подконтрольных
товаров уполномоченным на оформление ВСД лицом.
Лицо, принявшее решение о направлении подконтрольного товара на лабораторные исследования,
осмотр, ветеринарно-санитарную экспертизу, обязано по требованию лица, обратившегося за
оформлением ВСД, представить письменное обоснование принятого решения в течение суток.
А у нас ситуация следующая. Я спрашивал письменное обоснование, но никаких письменных объяснений никто не дает, продукцию никто не исследует, даже не видят ее, а 500 рублей за 1 ВСД плати. Я думаю это неправильно.
Если я неправильно понимаю, поясните пожалуйста.
|
 |
|
|
|