|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: ДЕФО
Индекс форума » Профиль для ДЕФО » Сообщения, отправленные пользователем ДЕФО
Автор Сообщение
oleg-x wrote:Чего вы привязались к скоропорту в меркурии, он нужен тут, только что бы разделить продукцию с указанием времени и без.
Когда вы выбираете скоропорт, то становится доступно поле время выработки не более. Ни какое отношение эта галка к нормативным документам не имеет.



Во-первых мы не привязывались. А проблема заключается в том что при оформлении одного ВСД указывают как скоропорт, а в другом случае на тот же вид продукции, вернее сырья как нескоропорт. А когда мы объединяет записи журнала, что бы из пришедшего сырья сделать готовую продукцию, Меркурий не дает этого сделать, он так и пишет нельзя объединить скоропор с нескоропортом. Самое главное, что в информации о поступившем всд мы видим только дату выработки и срок годности, а какую "галку" и где поставило лицо оформившее ВСД не видно. Вопрос потому и возник, что надо этому лицу объяснить, что продукция, хоть и срок годности ее более 5 дней, но все же она скоропортящийся продукт. А поскольку это лицо государственный ветеринарный врач и все знает сам, то ему наши доводы надо обосновать предъявлением нормативного документа.
Л. Александр wrote:Вы знаете, меня устраивало когда меркурием занимались только врачи мы скоропорт указывали всю охлажденную продукцию, а в не скоропорт замороженную.
Это удобно при оформлении документов когда ищешь в журнале. И просрочку удобнее выбирать. Короче была маленькая систематизация. А теперь в скоропорте заморозка (каша одним словом).



Мы ориентируемся на ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции":
"скоропортящаяся пищевая продукция – пищевая продукция, сроки годности которой не превышают 5 дней, если иное не установлено техническими регламентами Таможенного союза на отдельные виды пищевой продукции, требующая специальных температурных условий хранения, транспортировки." Если в ГОСТе на ту же говядину указан срок годности не более 16 суток, какой продукцией ее считать скоропортящейся или нет? Хотя для нее нужны специальные температурные условия хранения.
Подскажите, пожалуйста, какую упаковку надо выбрать для биоотходов?
ZDmitry wrote:Delivery[0] Different consignor with consignor in first delivery. (Код ошибки: APLM10019)

Что это?

Сегодня на половину транзакций вываливается. Со второго раза нормально проходит



Я вообще не могу в систему войти. Пишет не удается открыть страницу.
Artem2018 wrote:
Мдаа
На экспорт оформлять можно в меркурии и хосам до пункта пропуска .
Не принимают они из за интеграции у вас не настроен значит справочник четвертого уровня . И пусть не выдумывают там в сетях если у вас уровень перечня 249 В потребительской упаковке такой же документ правомерный



Можно, но иногда проще действовать по отработанной схеме и ни с кем не спорить.
nmzn1 wrote:
ДЕФО wrote:Но сыр мы указываем как не скоропорт. Это неправильно?

да кто ж его знает, мерк этот
запутанное дело... как это верно ватсон (с)


Действительно все запутано до невозможности.
Artem2018 wrote:
ДЕФО wrote:
Л. Александр wrote:
ДЕФО wrote:
Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:Я тут почитал почитал .
По ходу собрались тут обсудить проблемы насущные только госы обсуждить какие они контроллеры хорошие .Да от вашего контроля как с козла молока .
Нарушения были всегда даже там где был ваш контроль .
И чуму и что только не находили и не выявляли сотрудники как сббж так и РСХН но при этом на выявленном неблагополучном объекте проводился ваш контроль и оформление документов .К тому же выявлялись случаи далеко за пределами вашего контроля спустя время когда вы заразили уже другую область.
А пух этот накидан на ваш контроль был бумажными всд в частности в сббж и вы решали выписать документ или нет , были королями на предприятиях . Теперь королевство это ушло к другому королю так как с вас толку никакого .
Поэтому Россельхознадзор проконтролирует и без вас что положили в готовую продукцию какое сырье , и что отправили для производства последнего. А то что доки оформляют сами хосы там как минимум они из воздуха не могли появиться , а если и из воздуха это вычисляется не вооруженным глазом при гашении ВСД раз вам такие документы приходят . И поверье в этой цепочке якобы ужастных документов будет полюбому оформленный в ГВЭ откройте входящий всд и посмотрите откуда ошибка идет , деловые тут собрались контроллеры.А контролировать и при этом собирать деньги за все что можно с хосов это как минимум не совместимые вещи . Никогда не будет порядка где посредником выступает денежные эквивалент .


Нет, ну это правда, по существу комментариев очень мало, во всех темах только одно госы-молодцы и что без их контроля было бы много плохой и опасной продукции. А чем сейчас ее меньше? или год назад? Государственные ветеринарные врачи сейчас исключительны тем, что по определению могут оформлять всд на любую продукцию.



Ну ну. Видел вчера документы одного ХСа. 10 тонн язя получил 16.09 из ЯНАО, в ЭВСД сказано: реализация после ВСЭ и подтверждения паразитарной чистоты и качества... ХС не долго думая уже через 3 часа переправляем эту рыбу в Барнаул и в ЭВСД указывает: ВСЭ проведена в полном объеме, цель: реализация в пищу людям. До этого, 05.09 этот же ХС исследовал аналогичную партию язя того же поставщика в лаборатории, получил результат: жизнеспособные личинки описторхисов, но не смотря на это рыбу куда то дел.
А с новой партией решил не заморачиваться, взял и сам указал заведомо ложные сведения о ВСЭ, честно указал: лабораторные исследования не проводились, и отправил партию людей заражать. Так что АУ Барнаул....
Кстати Новосиб молодцы, к ним щука от нас приходила без ВСЭ, от ХСа, вернее сведения о проведении ВСЭ он сам внес, так они ее обратно отправили, а Барнаул принял и погасил ЭВСД.

Отличие Госа от ХС в главном, он не переживает за получение прибыли, и получает ЗП в учреждении. А если он что то делает против закона, он получает по голове от начальника.


А вы откуда знаете о таких перемещениях хоса туда отправил сюда отправил вы сотрудник ВУ?

И вообще у него уловы ВБР начнем с этого и вы знаете что у вас зона не благополучная по этому заболеванию из покон веков и все никак не разберетесь с рыболовами со своими, потому что поборы ваши всех уже ....... за это заплати за то за ВСЭ за транзакцию


Вы все время приводите примеры нарушений ХС, а что врачи не допускают подобных нарушений? Нашему заводу госы оформляют продукцию и ставят отметку, что продукция произведна из сырья прошедшего всэ, а во входящих всд почти 80% написано, что сырье не подвергунто всэ и на заводе всэ продукции госами не проводится. Мы пытались возразить, что даже по смыслу это не правильно, они ответили иначе нельзя. И кто в этом случае злостный нарушитель? Ответ очевиден - опять хс. А насчет того, что госы сейчас мало переживают за получение прибыли можно поспорить.



Если гос косячит это решаемо одним звонком. Может ваши госы и заинтересованы, не знаю. А что касается косяков, то Госы точно не будут целенаправленно разгонять рыбу пораженную жизнеспособными описторхисами....


Понятно, что рыбу с описторхисами, мясо с финнозом или трихинеллезом нормальный врач не пропустит. В каждом регионе свои проблемы. Я говорю о том, что доля нарушений со стороны госов не намного меньше чем со стороны хс. Вот я переработчик, иногда обращаюсь в местную ветслужбу за консультацией, и получаю информацию, которую можно назвать бредом. Затем начинаю искать ответы на этом форуме или на других сайтах (причем на сайтах россельхознадзора разных регионов можно найти противоположные ответы на один и тот же вопрос), если не нахожу обоснованного ответа, пишу запросы в ветуправление, россельхознадзор, и если там получаю ответ, то предоставляю нашему сббж, тогда находим какой то выход из сложившейся ситуации. Я соглашусь в той части, что многие хс и умышленно нарушают законодательство, но и многие делают ошибки не понимая как должно быть на самом деле. Некоторые ИП только в этом году узнали, что есть оказывается ветеринарное законодательство и многие думают, что раз меркурий пропускает, значит можно делать так. И еще одно дополнение хс знают, что госы чаще всего не проводят всэ и осмотры на предприятиях и складах, а просто оформляют всд по заявке. Тут даже спорить не надо. Спросите у врача, который нам всд оформляет какого цвета этикетка на нашей продукции (он же ее осматривает каждый раз при отгрузке, по крайней мере по мы этот осмотр оплачиваем) и станет понятно, что он ее и не видел.

Так скажите ему. Он посмотрит. Хотя если он принял то ,что ее рассматривать по сто раз. А если вы подвозите по тихому то ?? Но лучше так ни делать.


Вы не поняли. Мы производим и отправляем. На продукцию всд оформляет врач, который сидит в сббж и просто оформляет нашу продукцию в Меркурии. Продукцию он не видит (сам не осматривает), а счетах указано услуга "ветеринарный осмотр продукции" и далее. Если я предложу врачу (или как вы выразились скажу ему) посмотреть продукцию, я думаю, что в этом случае первый ответ будет "я сам знаю, что надо делать", а потом меня еще и обвинят, что я пытаюсь врачу давать указания. Поэтому пусть делает как знает.



А что сами то не оформляете


Продукция идет наэкспорт. Оформляет ветслужба в россельхоз. Да и сети некоторые отказываются принимать, если всд подписано не врачом, а с ними спорить бесполезно. Нервов и времени больше потратишь.
nmzn1 wrote:
ДЕФО wrote:А не подскажете, по какому нд это оказалось?

нд мы не уточнили - ведь нам ещё год ничего не надо делать в мерке
нам это подсказали ребята из ВУ



Нам тоже. Но тем не менее часто приходится оформлять готовую продукцию по требованию покупателей. Но сыр мы указываем как не скоропорт. Это неправильно?
Л. Александр wrote:
ДЕФО wrote:
Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:Я тут почитал почитал .
По ходу собрались тут обсудить проблемы насущные только госы обсуждить какие они контроллеры хорошие .Да от вашего контроля как с козла молока .
Нарушения были всегда даже там где был ваш контроль .
И чуму и что только не находили и не выявляли сотрудники как сббж так и РСХН но при этом на выявленном неблагополучном объекте проводился ваш контроль и оформление документов .К тому же выявлялись случаи далеко за пределами вашего контроля спустя время когда вы заразили уже другую область.
А пух этот накидан на ваш контроль был бумажными всд в частности в сббж и вы решали выписать документ или нет , были королями на предприятиях . Теперь королевство это ушло к другому королю так как с вас толку никакого .
Поэтому Россельхознадзор проконтролирует и без вас что положили в готовую продукцию какое сырье , и что отправили для производства последнего. А то что доки оформляют сами хосы там как минимум они из воздуха не могли появиться , а если и из воздуха это вычисляется не вооруженным глазом при гашении ВСД раз вам такие документы приходят . И поверье в этой цепочке якобы ужастных документов будет полюбому оформленный в ГВЭ откройте входящий всд и посмотрите откуда ошибка идет , деловые тут собрались контроллеры.А контролировать и при этом собирать деньги за все что можно с хосов это как минимум не совместимые вещи . Никогда не будет порядка где посредником выступает денежные эквивалент .


Нет, ну это правда, по существу комментариев очень мало, во всех темах только одно госы-молодцы и что без их контроля было бы много плохой и опасной продукции. А чем сейчас ее меньше? или год назад? Государственные ветеринарные врачи сейчас исключительны тем, что по определению могут оформлять всд на любую продукцию.



Ну ну. Видел вчера документы одного ХСа. 10 тонн язя получил 16.09 из ЯНАО, в ЭВСД сказано: реализация после ВСЭ и подтверждения паразитарной чистоты и качества... ХС не долго думая уже через 3 часа переправляем эту рыбу в Барнаул и в ЭВСД указывает: ВСЭ проведена в полном объеме, цель: реализация в пищу людям. До этого, 05.09 этот же ХС исследовал аналогичную партию язя того же поставщика в лаборатории, получил результат: жизнеспособные личинки описторхисов, но не смотря на это рыбу куда то дел.
А с новой партией решил не заморачиваться, взял и сам указал заведомо ложные сведения о ВСЭ, честно указал: лабораторные исследования не проводились, и отправил партию людей заражать. Так что АУ Барнаул....
Кстати Новосиб молодцы, к ним щука от нас приходила без ВСЭ, от ХСа, вернее сведения о проведении ВСЭ он сам внес, так они ее обратно отправили, а Барнаул принял и погасил ЭВСД.

Отличие Госа от ХС в главном, он не переживает за получение прибыли, и получает ЗП в учреждении. А если он что то делает против закона, он получает по голове от начальника.


А вы откуда знаете о таких перемещениях хоса туда отправил сюда отправил вы сотрудник ВУ?

И вообще у него уловы ВБР начнем с этого и вы знаете что у вас зона не благополучная по этому заболеванию из покон веков и все никак не разберетесь с рыболовами со своими, потому что поборы ваши всех уже ....... за это заплати за то за ВСЭ за транзакцию


Вы все время приводите примеры нарушений ХС, а что врачи не допускают подобных нарушений? Нашему заводу госы оформляют продукцию и ставят отметку, что продукция произведна из сырья прошедшего всэ, а во входящих всд почти 80% написано, что сырье не подвергунто всэ и на заводе всэ продукции госами не проводится. Мы пытались возразить, что даже по смыслу это не правильно, они ответили иначе нельзя. И кто в этом случае злостный нарушитель? Ответ очевиден - опять хс. А насчет того, что госы сейчас мало переживают за получение прибыли можно поспорить.



Если гос косячит это решаемо одним звонком. Может ваши госы и заинтересованы, не знаю. А что касается косяков, то Госы точно не будут целенаправленно разгонять рыбу пораженную жизнеспособными описторхисами....


Понятно, что рыбу с описторхисами, мясо с финнозом или трихинеллезом нормальный врач не пропустит. В каждом регионе свои проблемы. Я говорю о том, что доля нарушений со стороны госов не намного меньше чем со стороны хс. Вот я переработчик, иногда обращаюсь в местную ветслужбу за консультацией, и получаю информацию, которую можно назвать бредом. Затем начинаю искать ответы на этом форуме или на других сайтах (причем на сайтах россельхознадзора разных регионов можно найти противоположные ответы на один и тот же вопрос), если не нахожу обоснованного ответа, пишу запросы в ветуправление, россельхознадзор, и если там получаю ответ, то предоставляю нашему сббж, тогда находим какой то выход из сложившейся ситуации. Я соглашусь в той части, что многие хс и умышленно нарушают законодательство, но и многие делают ошибки не понимая как должно быть на самом деле. Некоторые ИП только в этом году узнали, что есть оказывается ветеринарное законодательство и многие думают, что раз меркурий пропускает, значит можно делать так. И еще одно дополнение хс знают, что госы чаще всего не проводят всэ и осмотры на предприятиях и складах, а просто оформляют всд по заявке. Тут даже спорить не надо. Спросите у врача, который нам всд оформляет какого цвета этикетка на нашей продукции (он же ее осматривает каждый раз при отгрузке, по крайней мере по мы этот осмотр оплачиваем) и станет понятно, что он ее и не видел.

Так скажите ему. Он посмотрит. Хотя если он принял то ,что ее рассматривать по сто раз. А если вы подвозите по тихому то ?? Но лучше так ни делать.


Вы не поняли. Мы производим и отправляем. На продукцию всд оформляет врач, который сидит в сббж и просто оформляет нашу продукцию в Меркурии. Продукцию он не видит (сам не осматривает), а счетах указано услуга "ветеринарный осмотр продукции" и далее. Если я предложу врачу (или как вы выразились скажу ему) посмотреть продукцию, я думаю, что в этом случае первый ответ будет "я сам знаю, что надо делать", а потом меня еще и обвинят, что я пытаюсь врачу давать указания. Поэтому пусть делает как знает.
nmzn1 wrote:
Л. Александр wrote:скоропорт смитри ТР ТС там 5 суток

вот мы тоже думали что 5 суток и менее - это скоропорт, а оказалось что не так, и даже сыр 25 суток годности - это скоропорт


А не подскажете, по какому нд это оказалось?
Л. Александр wrote:охл//полутуши 12суток при т -2+2.
разруб 48часов.(не вакуум).
Это приблизительные данные навскидку про говядину , а так надо читать справочник, так всё есть.
скоропорт смитри ТР ТС там 5 суток.
Хотя есть умники которые заморозку считают скоропортом если не соблюдать температурный режим. Но это другая история. Да и умников таких один и обчелся.
Но у меня такой был.




В общем, понятно, все равно кто как понимает, так и будет указывать при оформлении. С мясом не совсем понятно, вот в ГОСТе на молоко написано"срок годности - 36 часов" и вопросов не возникет. Спасибо за ответ.
oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:Подскажите, пожалуйста срок годности мяса охлажденного согласно нормативных документов и температуру при транспортировке? И можно ли его считать скоропортящимся продуктом?

В меркурии скоропорт это только возможность ввести время в дате изготовления. То есть с реальным скоропортом ничего общего не имеет.




С точки зрения ветеринарного специалиста, который будет принимать мясо охлажденное по всд, какой срок годности должен быть указан? Может и так, просто возникает большой спор. Одни при оформлении ставят скоропорт, а другие не скоропорт, а вся проблема в том, что при производстве две эти продукции меркурий объединить не дает. Так вот вопрос как правильно? скоропорт или нет.
Подскажите, пожалуйста срок годности мяса охлажденного согласно нормативных документов и температуру при транспортировке? И можно ли его считать скоропортящимся продуктом?
E_Letov wrote:
Artem2018 wrote:Изначально он не имел права замораживать без ВСЭ рыбы свежевыловленной

Абсолютли! Ловит язя зимой - пусть хоть в шубу заворачивает и коньяком поит. Язь не должен замёрзнуть!
Берегите язей.


Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
ДЕФО wrote:
Artem2018 wrote:Я тут почитал почитал .
По ходу собрались тут обсудить проблемы насущные только госы обсуждить какие они контроллеры хорошие .Да от вашего контроля как с козла молока .
Нарушения были всегда даже там где был ваш контроль .
И чуму и что только не находили и не выявляли сотрудники как сббж так и РСХН но при этом на выявленном неблагополучном объекте проводился ваш контроль и оформление документов .К тому же выявлялись случаи далеко за пределами вашего контроля спустя время когда вы заразили уже другую область.
А пух этот накидан на ваш контроль был бумажными всд в частности в сббж и вы решали выписать документ или нет , были королями на предприятиях . Теперь королевство это ушло к другому королю так как с вас толку никакого .
Поэтому Россельхознадзор проконтролирует и без вас что положили в готовую продукцию какое сырье , и что отправили для производства последнего. А то что доки оформляют сами хосы там как минимум они из воздуха не могли появиться , а если и из воздуха это вычисляется не вооруженным глазом при гашении ВСД раз вам такие документы приходят . И поверье в этой цепочке якобы ужастных документов будет полюбому оформленный в ГВЭ откройте входящий всд и посмотрите откуда ошибка идет , деловые тут собрались контроллеры.А контролировать и при этом собирать деньги за все что можно с хосов это как минимум не совместимые вещи . Никогда не будет порядка где посредником выступает денежные эквивалент .


Нет, ну это правда, по существу комментариев очень мало, во всех темах только одно госы-молодцы и что без их контроля было бы много плохой и опасной продукции. А чем сейчас ее меньше? или год назад? Государственные ветеринарные врачи сейчас исключительны тем, что по определению могут оформлять всд на любую продукцию.



Ну ну. Видел вчера документы одного ХСа. 10 тонн язя получил 16.09 из ЯНАО, в ЭВСД сказано: реализация после ВСЭ и подтверждения паразитарной чистоты и качества... ХС не долго думая уже через 3 часа переправляем эту рыбу в Барнаул и в ЭВСД указывает: ВСЭ проведена в полном объеме, цель: реализация в пищу людям. До этого, 05.09 этот же ХС исследовал аналогичную партию язя того же поставщика в лаборатории, получил результат: жизнеспособные личинки описторхисов, но не смотря на это рыбу куда то дел.
А с новой партией решил не заморачиваться, взял и сам указал заведомо ложные сведения о ВСЭ, честно указал: лабораторные исследования не проводились, и отправил партию людей заражать. Так что АУ Барнаул....
Кстати Новосиб молодцы, к ним щука от нас приходила без ВСЭ, от ХСа, вернее сведения о проведении ВСЭ он сам внес, так они ее обратно отправили, а Барнаул принял и погасил ЭВСД.

Отличие Госа от ХС в главном, он не переживает за получение прибыли, и получает ЗП в учреждении. А если он что то делает против закона, он получает по голове от начальника.


А вы откуда знаете о таких перемещениях хоса туда отправил сюда отправил вы сотрудник ВУ?

И вообще у него уловы ВБР начнем с этого и вы знаете что у вас зона не благополучная по этому заболеванию из покон веков и все никак не разберетесь с рыболовами со своими, потому что поборы ваши всех уже ....... за это заплати за то за ВСЭ за транзакцию


Вы все время приводите примеры нарушений ХС, а что врачи не допускают подобных нарушений? Нашему заводу госы оформляют продукцию и ставят отметку, что продукция произведна из сырья прошедшего всэ, а во входящих всд почти 80% написано, что сырье не подвергунто всэ и на заводе всэ продукции госами не проводится. Мы пытались возразить, что даже по смыслу это не правильно, они ответили иначе нельзя. И кто в этом случае злостный нарушитель? Ответ очевиден - опять хс. А насчет того, что госы сейчас мало переживают за получение прибыли можно поспорить.



Если гос косячит это решаемо одним звонком. Может ваши госы и заинтересованы, не знаю. А что касается косяков, то Госы точно не будут целенаправленно разгонять рыбу пораженную жизнеспособными описторхисами....


Понятно, что рыбу с описторхисами, мясо с финнозом или трихинеллезом нормальный врач не пропустит. В каждом регионе свои проблемы. Я говорю о том, что доля нарушений со стороны госов не намного меньше чем со стороны хс. Вот я переработчик, иногда обращаюсь в местную ветслужбу за консультацией, и получаю информацию, которую можно назвать бредом. Затем начинаю искать ответы на этом форуме или на других сайтах (причем на сайтах россельхознадзора разных регионов можно найти противоположные ответы на один и тот же вопрос), если не нахожу обоснованного ответа, пишу запросы в ветуправление, россельхознадзор, и если там получаю ответ, то предоставляю нашему сббж, тогда находим какой то выход из сложившейся ситуации. Я соглашусь в той части, что многие хс и умышленно нарушают законодательство, но и многие делают ошибки не понимая как должно быть на самом деле. Некоторые ИП только в этом году узнали, что есть оказывается ветеринарное законодательство и многие думают, что раз меркурий пропускает, значит можно делать так. И еще одно дополнение хс знают, что госы чаще всего не проводят всэ и осмотры на предприятиях и складах, а просто оформляют всд по заявке. Тут даже спорить не надо. Спросите у врача, который нам всд оформляет какого цвета этикетка на нашей продукции (он же ее осматривает каждый раз при отгрузке, по крайней мере по мы этот осмотр оплачиваем) и станет понятно, что он ее и не видел.
 
Индекс форума » Профиль для ДЕФО » Сообщения, отправленные пользователем ДЕФО
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team