|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Запрет цели "Свободная реализация". Как происходит технически.  XML
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Владимир Игнатов


Зарегистрирован: 02/08/2017 09:19:30
Сообщений: 581
Оффлайн

E_Letov wrote:
oleg-x wrote:Если люди этим занимаются, то это выгодно. Тухлое мясо продать как качественное, скупить по 0-50 а продать по 200. Все окупиться с первой же партии.

С тухлятиной связываться опасно. Да и воняет она, а обоняние в первую очередь работает у человека в оценке съедобно/несъедобно.

Мы же про упакованное в исключающую контакт с внешней средой, т.ч. и с обонятельными рецепторами тоже.
Здесь мы плавно переходим от нормативно-законодательной базы к местным реалиям, где все ХС готовы нарушать, лишь бы "максимизировать прибыль", а неподкупный врач - единственный гарант отсутствия сальмонеллы и тухлятины на прилавках.
E_Letov


Зарегистрирован: 29/10/2015 14:44:36
Сообщений: 999
Оффлайн

Lele4ka13 wrote:А потом вся эта тощатина и дохлятина идет от "очень ответственных" ХСников в учреждения закрытого типа:сады, школы, больницы. Печально все это. У этих "ответственных и порядочных" тендерщиков нужно последние права отобрать, а не давать новые!!!!

Есть такое. Тут уже повар решает, кому жить, а кому в упаковку.
птн хйлo
Lele4ka13

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн

E_Letov wrote:
Lele4ka13 wrote:Зато есть упаковка ГРОБ

Есть, но использовать её не выгодно. Покупатель должен жить, потреблять и радоваться. Для бизнеса так полезнее.
И да, мне как-то всё равно, кто будет в итоге оформлять ВСД на туши: госы, аттестованные, УЛ. Сейчас УЛ не должны этого делать (по действующему 646 приказу) и это должно быть им недоступно технически. Реализовал это оператор? Нет. А почему? Не может? Так давайте найдём другого оператора и другого разработчика. Конкуренция нынче в моде, я слышал.

что-то будет, осталось 2,5 недельки (по счетчику)
Владимир Игнатов


Зарегистрирован: 02/08/2017 09:19:30
Сообщений: 581
Оффлайн

Lele4ka13 wrote:А потом вся эта тощатина и дохлятина идет от "очень ответственных" ХСников в учреждения закрытого типа:сады, школы, больницы. Печально все это. У этих "ответственных и порядочных" тендерщиков нужно последние права отобрать, а не давать новые!!!!

Так это проблема не ХС и не врачей и не меркурия. Это вопрос к проверяющим организациям, нет?

Давайте так: есть правовое поле, приказы там и пр. И все как бы должны в этом поле играть. Врач на производстве - выписывать ВСД на сырое мясо, которое пакуется в герметичную упаковку и прошло анализы, водитель - не выключать холодильник для экономии топлива, УЛ ХС - убедиться, что упаковка цела и что сроки реализации не вышли.

И есть реалии: врачу залили зенки и он выписал ВСД на тощатинку, водила платит за бензин сам, поэтому из города в город машина идет с выключенным холодильником, УЛу нач. склада показал кулак, и тот выписал ВСД на пробитые вилами упаковки, провалявшиеся в грязи.

Бизнесу, разумеется, нужно максимизировать прибыль, а Советский Союз давно кончился. Но почему, скажите мне, УЛ при этом просто обязан выписывать ВСД на тухлятину, а АС, например, - являет собой образец порядочности и неподкупности? Если вы подозреваете УЛ, давайте также подозревать и АС (просто его дороже купить) и гос.вет. (еще дороже). Но ничего невозможного нет, если задача - максимизировать прибыль любой ценой, а "где была совесть, там х… вырос!", как говорит тов. Лукашенко.
oleg-x


Зарегистрирован: 20/11/2017 11:24:40
Сообщений: 2046
Онлайн

Blizkij wrote:
oleg-x wrote:Вот тут говорят могут оформлять не из приказа 646, а я чего то такого не знаю, все что нельзя, соответственно программа не пропустит (это не касается той продукции на которую раньше не надо было оформлять).
Я знаю что на яйцо и замороженную рыбу при всем желание нельзя оформить.
А вот говядину или свинину, можно, но она есть в 646 приказе.


Он пишет "сыровяленая" потом там где упаковка тоже что то пишет (хотя упаковки нет), и спокойно все уходит.
Мы сначала пытались возмущатся, но когда одно ООО прислало в адрес обслуживаемого нами предприятия сырое мясо нарубленное в кусках, в ящиках, по ЭВСД выданному ХСом без ветобразования, то мы и возмущатся перестали по поводу этого почти законопослушного ИПшника который хамоном торгует!

Ну это уже грубое нарушение и такое принимать попросту нельзя. И я чувствую, что со временем будут затягивать гайки (хотя изначально систему строили именно с большей свободой, что бы небыло жестких ограничений).
Сейчас убрали даты строкой (сделано исключительно как крайний вариант, но люди этого не поняли). Убрали не корректные цели. Убрали возможность менять производителя. И так потихоньку начнут ограничивать рамки, а все из-за не добросовестных людей.
https://vk.com/mercuriy_rf
Blizkij


Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн

Lele4ka13 wrote:
E_Letov wrote:
Lele4ka13 wrote:Зато есть упаковка ГРОБ

Есть, но использовать её не выгодно. Покупатель должен жить, потреблять и радоваться. Для бизнеса так полезнее.
И да, мне как-то всё равно, кто будет в итоге оформлять ВСД на туши: госы, аттестованные, УЛ. Сейчас УЛ не должны этого делать (по действующему 646 приказу) и это должно быть им недоступно технически. Реализовал это оператор? Нет. А почему? Не может? Так давайте найдём другого оператора и другого разработчика. Конкуренция нынче в моде, я слышал.

что-то будет, осталось 2,5 недельки (по счетчику)



Да уж. Ничего хорошего не будет. Но будет мараторий в части ненаказания за нарушения в оформлении.
Я представляю себе картину, идт реформа здравоохранения, и пока она не завершилась, больничные листы выдают миллиционеры, водители трамваев, и в кассе на ЖД вокзалах! А если что не так оформлено, то никто не виноват!
Lele4ka13

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн

Владимир Игнатов wrote:
Lele4ka13 wrote:А потом вся эта тощатина и дохлятина идет от "очень ответственных" ХСников в учреждения закрытого типа:сады, школы, больницы. Печально все это. У этих "ответственных и порядочных" тендерщиков нужно последние права отобрать, а не давать новые!!!!

Так это проблема не ХС и не врачей и не меркурия. Это вопрос к проверяющим организациям, нет?

Давайте так: есть правовое поле, приказы там и пр. И все как бы должны в этом поле играть. Врач на производстве - выписывать ВСД на сырое мясо, которое пакуется в герметичную упаковку и прошло анализы, водитель - не выключать холодильник для экономии топлива, УЛ ХС - убедиться, что упаковка цела и что сроки реализации не вышли.

И есть реалии: врачу залили зенки и он выписал ВСД на тощатинку, водила платит за бензин сам, поэтому из города в город машина идет с выключенным холодильником, УЛу нач. склада показал кулак, и тот выписал ВСД на пробитые вилами упаковки, провалявшиеся в грязи.

Бизнесу, разумеется, нужно максимизировать прибыль, а Советский Союз давно кончился. Но почему, скажите мне, УЛ при этом просто обязан выписывать ВСД на тухлятину, а АС, например, - являет собой образец порядочности и неподкупности? Если вы подозреваете УЛ, давайте также подозревать и АС (просто его дороже купить) и гос.вет. (еще дороже). Но ничего невозможного нет, если задача - максимизировать прибыль любой ценой, а "где была совесть, там х… вырос!", как говорит тов. Лукашенко.

Просто надо на начальном этапе не допустить реализацию некачественной и опасной продукции, что и делали всегда госветы (кто-то лучше, кто-то хуже,но нас боялись, а сейчас с бесконтрольным оформлением ЭВСД УЛами просто кошмар и ужас, Содом и Гоморра. Они (УЛ) даже умудряются создать запись в журнале входящей продукции по НАКЛАДНОЙ (на мясо)!!!, а не пришедшей по ВСД любой формы и вида), а не тогда , когда уже кто-то где-то срал зеленым с кровью поносом неделю, а потом....упаковка гроб. Вот только после этого и пойдет и проверка и т.д.
E_Letov


Зарегистрирован: 29/10/2015 14:44:36
Сообщений: 999
Оффлайн

Владимир Игнатов wrote:И есть реалии: врачу залили зенки и он выписал ВСД на тощатинку

Схема с привлечением врача невыгодна и уязвима. Это и расходы на залитие зенок и лишний свидетель. И потом врачи могут работать посменно.
Проще на точку продажи/переработки вместо одной туши с документами закинуть две. Или пять. Повар в доле, зато проварит на совесть.
Повар сменил место работы - сырьё следует за ним. Бизнес не останавливается ни на миг.
Но это всего лишь одна из схем. Наверняка могут и врачи участвовать и даже садовники. Если выгода будет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 15/06/2018 14:43:34

птн хйлo
Владимир Игнатов


Зарегистрирован: 02/08/2017 09:19:30
Сообщений: 581
Оффлайн

Lele4ka13 wrote:Просто надо на начальном этапе не допустить реализацию некачественной и опасной продукции, что и делали всегда госветы (кто-то лучше, кто-то хуже,но нас боялись, а сейчас с бесконтрольным оформлением ЭВСД УЛами просто кошмар и ужас, Содом и Гоморра. Они (УЛ) даже умудряются создать запись в журнале входящей продукции по НАКЛАДНОЙ (на мясо)!!!, а не пришедшей по ВСД любой формы и вида), а не тогда , когда уже кто-то где-то срал зеленым с кровью поносом неделю, а потом....упаковка гроб. Вот только после этого и пойдет и проверка и т.д.

Правильно, на начальном этапе. Мясо из полутуш в шею/грудинку/вырезку произвели, гос.вет. анализы провел, в упаковку запечатали. А дальше - пусть УЛ у разных ХС это передают друг другу с ВСД.

Кстати, ничего плохого (наверное) нет и в том, чтобы УЛ создал во входящую продукцию партию мяса. Он ведь анализы туда внести не может, потому что 1. не может, 2. их нет. Значит, следующий шаг этой партии - на экспертизу, иначе 646 не выполняется. Пройдет партия экспертизу, гос.вет. анализы прикрепит - пожалуйста, можно дальше в рамках 646 выписывать исходящие (если мясо было в герметичной упаковке, конечно).
Lele4ka13

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн

Владимир Игнатов wrote:
Lele4ka13 wrote:Просто надо на начальном этапе не допустить реализацию некачественной и опасной продукции, что и делали всегда госветы (кто-то лучше, кто-то хуже,но нас боялись, а сейчас с бесконтрольным оформлением ЭВСД УЛами просто кошмар и ужас, Содом и Гоморра. Они (УЛ) даже умудряются создать запись в журнале входящей продукции по НАКЛАДНОЙ (на мясо)!!!, а не пришедшей по ВСД любой формы и вида), а не тогда , когда уже кто-то где-то срал зеленым с кровью поносом неделю, а потом....упаковка гроб. Вот только после этого и пойдет и проверка и т.д.

Правильно, на начальном этапе. Мясо из полутуш в шею/грудинку/вырезку произвели, гос.вет. анализы провел, в упаковку запечатали. А дальше - пусть УЛ у разных ХС это передают друг другу с ВСД.

Кстати, ничего плохого (наверное) нет и в том, чтобы УЛ создал во входящую продукцию партию мяса. Он ведь анализы туда внести не может, потому что 1. не может, 2. их нет. Значит, следующий шаг этой партии - на экспертизу, иначе 646 не выполняется. Пройдет партия экспертизу, гос.вет. анализы прикрепит - пожалуйста, можно дальше в рамках 646 выписывать исходящие (если мясо было в герметичной упаковке, конечно).

Правильно! И тогда вся продукция должна поступать во все магазины-рынки-рестораны-сады-школы и т.д. от производителя или РАЙПО, а не через сорок "перекупов" большинство из которых АФЕРИСТЫ: склад-склад-склад-.......-складик-"собачья будка"-с колесиков---конечный потребитель.
Дёмкина


Зарегистрирован: 21/12/2017 08:54:26
Сообщений: 61
Оффлайн

Немного про "в пищу людям"... Власов говорил, что вы продаете в пищу людям, выписываете в пищу, а вот для чего эту продукцию используют покупатели, это уже не ваше дело.
Any.V


Зарегистрирован: 24/01/2017 22:50:56
Сообщений: 460
Оффлайн

До чего мы докатились! У нас теперь безопасность определяется должностью, оформившего документы... Это же идиотизм: если ветврач, то можно что угодно, в какой угодно упаковке, в открытом виде и ничего этой продукции не будет, ни одна муха не сядет. Что, подпись госврача сработает как отпугиватель для всякой заразы? Ведь мы все понимаем, что любой человек, оформляющий ВСД может контролировать процесс до перевозки, когда товар погружен в машину все...
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 1033
Оффлайн

Any.V wrote:До чего мы докатились! У нас теперь безопасность определяется должностью, оформившего документы... Это же идиотизм: если ветврач, то можно что угодно, в какой угодно упаковке, в открытом виде и ничего этой продукции не будет, ни одна муха не сядет. Что, подпись госврача сработает как отпугиватель для всякой заразы? Ведь мы все понимаем, что любой человек, оформляющий ВСД может контролировать процесс до перевозки, когда товар погружен в машину все...



Говорю за свое предприятие:Не один УЛ(оператор)не контролирует процесс,он даже не видит,что повезли,в чем и как это выглядит,он зад от компа не поднимет
Any.V


Зарегистрирован: 24/01/2017 22:50:56
Сообщений: 460
Оффлайн

СВЕТЛАНА29 wrote:
Any.V wrote:До чего мы докатились! У нас теперь безопасность определяется должностью, оформившего документы... Это же идиотизм: если ветврач, то можно что угодно, в какой угодно упаковке, в открытом виде и ничего этой продукции не будет, ни одна муха не сядет. Что, подпись госврача сработает как отпугиватель для всякой заразы? Ведь мы все понимаем, что любой человек, оформляющий ВСД может контролировать процесс до перевозки, когда товар погружен в машину все...



Говорю за свое предприятие:Не один УЛ(оператор)не контролирует процесс,он даже не видит,что повезли,в чем и как это выглядит,он зад от компа не поднимет

Более того 90% госов свой зад не поднимают. Я о том, что безопасность продукции зависит не от должности, а от добросовестности. Просто получается если мухи нагадят на мясо, которое отписал УЛ это плохо, а если на мясо , которое отписал гос - то норм. А нагадят мухи или нет зависит только от людей хранящих и перевозящих груз. И ,если, процесс хранения можно контролировать, еси желание есть, то процесс перевозки... Увы...
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 1033
Оффлайн

Any.V wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:
Any.V wrote:До чего мы докатились! У нас теперь безопасность определяется должностью, оформившего документы... Это же идиотизм: если ветврач, то можно что угодно, в какой угодно упаковке, в открытом виде и ничего этой продукции не будет, ни одна муха не сядет. Что, подпись госврача сработает как отпугиватель для всякой заразы? Ведь мы все понимаем, что любой человек, оформляющий ВСД может контролировать процесс до перевозки, когда товар погружен в машину все...



Говорю за свое предприятие:Не один УЛ(оператор)не контролирует процесс,он даже не видит,что повезли,в чем и как это выглядит,он зад от компа не поднимет

Более того 90% госов свой зад не поднимают. Я о том, что безопасность продукции зависит не от должности, а от добросовестности. Просто получается если мухи нагадят на мясо, которое отписал УЛ это плохо, а если на мясо , которое отписал гос - то норм. А нагадят мухи или нет зависит только от людей хранящих и перевозящих груз. И ,если, процесс хранения можно контролировать, еси желание есть, то процесс перевозки... Увы...


А Вы работали с 90% Госов Как-то не корректно,а я описала процесс конкретного предприятия
 
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team