|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Перенос даты перехода на обязательную электронную ветеринарную сертификацию  XML
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

И вот тут Меркурию надо отдать должное. Только этим и нравится.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн

B1-66ER wrote:
Николай Власов wrote:

Будем надеяться, что так и будет. Правда с бланками - не проблема - не обязательно же сразу на весь год заказыать ...


Извините Николай Анатольевич, но вы не правы, очень даже
Госзнак заключает договор на всь год на определенное количество форм, которое мы обязаны купить

И кстати больше вам скажу-нам сейчас Госзнак претензии выставляет что мы заключенный договором на 2017 год объем бумажных ВСД не выкупили (потому что активно начали в Меркурии работать) и грозит неустойкой и судом


Госзнак заключит тот договор, который будет согласован покупателем - заказчиком. Вы ведь госзакупку производите, не так ли? Вот и пропишите режим поставки и условия оплаты какие вам нужно.
B1-66ER


Зарегистрирован: 06/06/2017 12:44:57
Сообщений: 310
Оффлайн

Николай Власов wrote:
B1-66ER wrote:
Николай Власов wrote:

Будем надеяться, что так и будет. Правда с бланками - не проблема - не обязательно же сразу на весь год заказыать ...


Извините Николай Анатольевич, но вы не правы, очень даже
Госзнак заключает договор на всь год на определенное количество форм, которое мы обязаны купить

И кстати больше вам скажу-нам сейчас Госзнак претензии выставляет что мы заключенный договором на 2017 год объем бумажных ВСД не выкупили (потому что активно начали в Меркурии работать) и грозит неустойкой и судом


Госзнак заключит тот договор, который будет согласован покупателем - заказчиком. Вы ведь госзакупку производите, не так ли? Вот и пропишите режим поставки и условия оплаты какие вам нужно.


Мы заключили договор в конце того года (до выхода 589 приказа) вот в чем проблема
А так конечно, в новом контракте мы все учтем...
El_Djo


Зарегистрирован: 19/10/2017 10:14:42
Сообщений: 93
Оффлайн

Вы хотели требований Тандера?
Их есть у меня!

Компания АО «Тандер» предоставляет Вам возможность апробировать ФГИС «Меркурий» в условиях реального ведения бизнеса, чтобы выявить возможные проблемы и устранить их до запуска Системы в официальную эксплуатацию.
Для достижения обозначенных положительных результатов и обеспечения оперативной приемки продукции на РЦ - ЭВСД должен быть оформлен согласно параметрам работы в Системе.
Ниже представлены ключевые параметры:
1. На каждую SKU, отгруженную в нашу сеть, должен быть выписан отдельный ЭВСД. ЭВСД, выписанные на заявку целиком, не будут приняты.
2. Вид продукции в ЭВСД должен полностью соответствовать ранее предоставленному Вами 3х уровневому классификатору на каждую SKU.
3. Выписка ЭВСД должна осуществляться на корректные адреса наших площадок (Приложение 3).
4. Даты изготовления и окончания срока годности в ЭВСД должны быть оформлены в формате ДД.ММ.ГГГГ.
Если отгружена продукция с несколькими ДИ, то их необходимо указать диапазоном ДД.ММ.ГГГГ. - ДД.ММ.ГГГГ.
Полный список параметров работы в Системе представлен в приложении 1.
Обращаем внимание, что в случае использования при работе с Системой формата ЭВСД, отличающегося от изложенного в настоящем уведомлении, приемка товара на РЦ может быть по техническим причинам приостановлена до получения ЭВСД в формате согласно приложения 1 в связи с необходимостью устранения разночтения данных о товаре в Системе. Все требования соответствуют алгоритму автоматизации процессов, созданному оператором ФГИС «Меркурий». Требования к заполнению данных при оформлении ЭВСД могут быть изменены оператором ФГИС «Меркурий» в связи с обновлением версий Системы.
Параметры оформления ЭВСД в Системе:
1. Отправитель и его площадки должны быть зарегистрированы в системе ФГИС «Меркурий»;
2. При оформлении ЭВСД в разделе сведениях о получателе должен указываться адрес соответствующего Распределительного Центра согласно приложению 3 к настоящему уведомлению;
3. Партия поступающей продукции должна быть обеспечена оформленной ЭВСД в системе «Меркурий» на момент прибытия а/м в точку разгрузки;
4. Оформление 1 ЭВСД на партию продукции равен 1 СКЮ, согласно Приказу Минсельхоза России от 27.12.2016 No 589 и ст. 4 «ТР ТС 021/2011 Технический регламент Таможенного союза»;
5. В пакет документов на поставку необходимо прикладывать сжатую с расширенной информацией распечатку ЭВСД (образец в приложении 2)
6. Вид продукции при оформлении ЭВСД должен соответствовать трехуровневому классификатору ФГИС «Меркурий», который был предварительно предоставлен для формирования данных в разрезе СКЮ;
7. Предприятие изготовитель продукции в ЭВСД должно соответствовать ГУИД изготовителя, который был предварительно предоставлен для формирования данных в разрезе СКЮ;
8. Строка ветеринарно-санитарной экспертизы должна быть заполнена одним из имеющихся в системе значений, в оформленных ЭВСД должны быть указаны результаты ветеринарно-санитарной экспертизы (лабораторные исследования);
9. Дата изготовления поставляемой Вами продукции в ветеринарных сопроводительных документах, как на бумажном носителе, так и в электронном ветеринарном свидетельстве, после вашего перехода в следующий формат:
ДД.ММ.ГГГГ.
ДД.ММ.ГГГГ - ДД.ММ.ГГГГ,
в случае указания дат изготовления диапазоном.
10. Дата окончания срока годности поставляемой Вами продукции в электронных ветеринарных сопроводительных документах должна полностью совпадать с информацией на потребительской упаковке;
11. Продукция со сроком годности 5 дней и менее должна быть указана как скоропортящаяся;
12. Номер ТТН должен полностью соответствовать номеру по которому были выписаны ЭВСД (включая регистр, пробелы и символы);
13. Дата ТТН должна соответствовать дате ТТН в ЭВСД;
14. Вид транспорта и номер а/м в ЭВСД должны соответствовать транспортному средству, которым осуществляется перевозка товара;
15. При оформлении ЭВСД не ставить отметку «Учет ВСД».

Заодно перечитал. (это копипаста с pdf-а).

В свою очередь свой вопрос. Я похоже работаю в проблемном регионе по вводу ЭВСД. Можно ли уточнить обязанности врачей ГВЭ на данный момент по оформлению ВСД в Меркурии? Именно обязанности, то есть то что предприятие может требовать от них?
И их обязанности по заполнению ЭВСД (точнее занесению ВСД, оформленного на бумаге в меркурий). Ибо то что они оформляют ВСД на груупу товаром это уже норма ... но мне тут недавно попали пара ВСД с содержимым строки срок годности "смотри на упаковке".... то есть что они должны писать в ЭВСД? И можно ли на них жаловаться?
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Я категорически против защищенных бланков-дорогие и канители с ними много (хранить, подшивать корешки).
А вообще, ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов) так за ДОПУСК уполн.лиц отвечает РСХН. Оператор Меркурия-РСХН. Здесь они взвалили на себя сами ОГРОМНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и это в выборный год!
Некоторые регионы до сих пор продолжают игнорить сертификацию и пусть уже не открыто, но и работы активной от них нет. Еще никогда в нашей стране ничего цивилизованно не проходило...посмотрим, как пойдет сертификация...
Я за сертификацию и буду держать кулачки, надеюсь все получится)
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн

El_Djo wrote:
В свою очередь свой вопрос. Я похоже работаю в проблемном регионе по вводу ЭВСД. Можно ли уточнить обязанности врачей ГВЭ на данный момент по оформлению ВСД в Меркурии? Именно обязанности, то есть то что предприятие может требовать от них?
И их обязанности по заполнению ЭВСД (точнее занесению ВСД, оформленного на бумаге в меркурий). Ибо то что они оформляют ВСД на груупу товаром это уже норма ... но мне тут недавно попали пара ВСД с содержимым строки срок годности "смотри на упаковке".... то есть что они должны писать в ЭВСД? И можно ли на них жаловаться?


ГВЭ - это госветслужба (сиречь СББЖ) имеются в виду? Если да, то ответ следующий.
Подразделение госветслужбы, которое отвечает за определенную территорию (обычно район), обязано обслуживать всех расположенных на данной территории производителей и участников оборота подконтрольных товаров.
Обслуживание должно происходить на основе договора с заказчиком (оплачивается заказчиком) или в порядке госработы (госзаказ) (оплачивается бюджетом субъекта Российской Федерации).
Если обслуживание идет на основе договора, то действуют условия договора, где указываются права и обязанности сторон, условия предоставления услуг, условия и размеры оплаты, причем условия договора не могут противоречить действующим правилам и нормам.
Важными моментами тут является:
Вопрос о заявке - делает ее ХС или нет. Если не делает, то ветврач в случае работы в web-интерфейсе должен обеспечить формирование эВСД "с нуля", а это большой объем работы.
Вопрос о логине врача и порядке его использования, если работа осуществляется через API-интерфейс. Это вопрос ответственности.
Вопрос об ответственности за нарушения, допускаемые непосредственно при оформлении эВСД. Если договором не установлено иное, то ответственность - за врачом.
Если обслуживание идет не на основе договора, то ХС обязан делать (в смысле руками) или обеспечивать формирование (в смысле через API) заявку, которая должна быть источником данных для оформления сертификата. Получив такую заявку врач обязан произвести в течение дня оформление сертификата или дать мотивированный отказ в его оформлении.
Отмечаю, что есть товары, эВСД на которые могут оформлять только госветы, но большинство на товаров оформлять эВСД могут аттестованные врачи.

Рядом стоящий вопрос о ВСЭ. Госветсврачи обязаны проводить ВСЭ на всех объектах в зоне ответственности. Надо понимать, что ВСЭ - это платная услуга.
Лошадка

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/11/2017 08:50:45
Сообщений: 82
Оффлайн

"ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов)" - ах, ну подумаешь, фигня какая, люди потравятся. Пропоносятся да снова заскачут. Хи-хи-хи. Держите кулачки, дорогая, крепче держите, потому что сегодня госвет товар при ввозе в область завернет, подозрительное отсеет, экспертизу сделает, ценой своих знаний, умений и нервов не допустит хоть какого-то нарушения. А завтра - Клава-кладовщица вашему ребенку по "одной кнопке" сальмонеллёзную курицу отпишет. Так что, держите, Милашка - за себя в основном))).
El_Djo


Зарегистрирован: 19/10/2017 10:14:42
Сообщений: 93
Оффлайн

Николай Власов wrote:
ГВЭ - это госветслужба (сиречь СББЖ) имеются в виду? Если да, то ответ следующий.
Подразделение госветслужбы, которое отвечает за определенную территорию (обычно район), обязано обслуживать всех расположенных на данной территории производителей и участников оборота подконтрольных товаров.
Обслуживание должно происходить на основе договора с заказчиком (оплачивается заказчиком) или в порядке госработы (госзаказ) (оплачивается бюджетом субъекта Российской Федерации).
Если обслуживание идет на основе договора, то действуют условия договора, где указываются права и обязанности сторон, условия предоставления услуг, условия и размеры оплаты, причем условия договора не могут противоречить действующим правилам и нормам.

Вы извините но сразу же встаёт вопрос если одна из сторон заключающих договор предлагает другой неприемлимые для неё условия договора ... то кто более обязан?
Кому по башке дадут предприятию или СББЖ? И соответственно кто кому диктует?
Далее частично. С нашими врачами ясно. А вот с врачами контрагентов идут вопросы.
Николай Власов wrote:
Вопрос об ответственности за нарушения, допускаемые непосредственно при оформлении эВСД. Если договором не установлено иное, то ответственность - за врачом.

Вопрос что является нарушением?
Оформление на группу товаров является нарушением?
А на группу с разными сроками годности?
А на группу с разными видами продукции по классификатору?
А писать в пункте срок годности "смотри на упаковке"?
Николай Власов wrote: или обеспечивать формирование (в смысле через API) заявку

Я дико извиняюсь, а где и как описана процедура формирования заявки и её отправка в Меркурий для врача, ну хотя бы через веб интерфейс?
B1-66ER


Зарегистрирован: 06/06/2017 12:44:57
Сообщений: 310
Оффлайн

Лошадка wrote:"ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов)" - ах, ну подумаешь, фигня какая, люди потравятся. Пропоносятся да снова заскачут. Хи-хи-хи. Держите кулачки, дорогая, крепче держите, потому что сегодня госвет товар при ввозе в область завернет, подозрительное отсеет, экспертизу сделает, ценой своих знаний, умений и нервов не допустит хоть какого-то нарушения. А завтра - Клава-кладовщица вашему ребенку по "одной кнопке" сальмонеллёзную курицу отпишет. Так что, держите, Милашка - за себя в основном))).


Не обращайте внимания на Милашку, сие феерическое создание-умело подпущенный бот

Хотя слова про "ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов)"-это показатель...эммм не совсем адекватной умственной деятельности, вполне вероятно что ей требуется корректировка лечебными препаратами и специальными лечебными процедурами в известных учреждениях закрытого типа.

И если (недайбох) случится массовые отравления-то виноваты будут врачи, как обычно
Се ля ви, так сказать...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 21/11/2017 16:49:44

Лошадка

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/11/2017 08:50:45
Сообщений: 82
Оффлайн

B1-66ER wrote:
Лошадка wrote:"ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов)" - ах, ну подумаешь, фигня какая, люди потравятся. Пропоносятся да снова заскачут. Хи-хи-хи. Держите кулачки, дорогая, крепче держите, потому что сегодня госвет товар при ввозе в область завернет, подозрительное отсеет, экспертизу сделает, ценой своих знаний, умений и нервов не допустит хоть какого-то нарушения. А завтра - Клава-кладовщица вашему ребенку по "одной кнопке" сальмонеллёзную курицу отпишет. Так что, держите, Милашка - за себя в основном))).


Не обращайте внимания на Милашку, сие феерическое создание-умело подпущенный бот

Хотя слова про "ну случится социальный взрыв/массовые отравления (страшилки госов)"-это показатель...эммм не совсем адекватной умственной деятельности, вполне вероятно что ей требуется корректировка лечебными препаратами и специальными лечебными процедурами в известных учреждениях закрытого типа.

И если (недайбох) случится массовые отравления-то виноваты будут врачи, как обычно
Се ля ви, так сказать...


Поверю на слово, хотя тут и явные не боты, что попало пишут. Во всех грехах врачей обвинили от некомпетентности до коррупции. Как только не оскорбили и не опустили. Что и деньги-то ветстанция стрижет на услугах, которые бесплатны должны быть. Ну так, запретили бы станциям-то! Уж не врачи виноваты в грабительских расценках, на суммы, поступающие в бюджет никто не жалуется, всем только ещё дай!
Мне не только, как врачу, мне просто как гражданину РФ, знающему всю кухню производства и торговли изнутри, страшно становится от того к чему мы придем.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн

El_Djo wrote:
Николай Власов wrote:
ГВЭ - это госветслужба (сиречь СББЖ) имеются в виду? Если да, то ответ следующий.
Подразделение госветслужбы, которое отвечает за определенную территорию (обычно район), обязано обслуживать всех расположенных на данной территории производителей и участников оборота подконтрольных товаров.
Обслуживание должно происходить на основе договора с заказчиком (оплачивается заказчиком) или в порядке госработы (госзаказ) (оплачивается бюджетом субъекта Российской Федерации).
Если обслуживание идет на основе договора, то действуют условия договора, где указываются права и обязанности сторон, условия предоставления услуг, условия и размеры оплаты, причем условия договора не могут противоречить действующим правилам и нормам.

Вы извините но сразу же встаёт вопрос если одна из сторон заключающих договор предлагает другой неприемлимые для неё условия договора ... то кто более обязан?
Кому по башке дадут предприятию или СББЖ? И соответственно кто кому диктует?
Далее частично. С нашими врачами ясно. А вот с врачами контрагентов идут вопросы.
Николай Власов wrote:
Вопрос об ответственности за нарушения, допускаемые непосредственно при оформлении эВСД. Если договором не установлено иное, то ответственность - за врачом.

Вопрос что является нарушением?
Оформление на группу товаров является нарушением?
А на группу с разными сроками годности?
А на группу с разными видами продукции по классификатору?
А писать в пункте срок годности "смотри на упаковке"?
Николай Власов wrote: или обеспечивать формирование (в смысле через API) заявку

Я дико извиняюсь, а где и как описана процедура формирования заявки и её отправка в Меркурий для врача, ну хотя бы через веб интерфейс?


Если одна из сторон предлагает другой неприемлемые условия, то та, естественно, не заключает договор.
Пока не является, с часа Ч будет являться.
Если не будет объединения с указанием худшей даты - является.
Является.
Является.
Процедура - в правилах сертификации. Дальше не понял: вы спрашиваете куда нажать, или кто и что обязан сделать?
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 726
Оффлайн

Как у Порошенко Россия кругом виновата, так для Милашки Госы. Мы можем гордиться: Россия ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА, значит и мы тоже молодцы.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 21/11/2017 18:18:05

ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 196
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

Николай Власов wrote:
El_Djo wrote:
то ХС обязан делать (в смысле руками) или обеспечивать формирование (в смысле через API) заявку, которая должна быть источником данных для оформления сертификата. Получив такую заявку врач обязан произвести в течение дня оформление сертификата или дать мотивированный отказ в его оформлении.


БИНГО! Только обеспечить это должны РАЗРАБОТЧИКИ ШЛЮЗА API.
А вместо этого предлагается чтобы вет врачи отдавали свои пароли ХС, а те в свою очередь работали под его учёткой через API, а вет врач пусть смотрит чего они там понавыписывали. Ну а если пропустил, то ничего страшного. Сколько там штрафы будут вы говорили за "продукцию из воздуха"? Смешивается в одну кучу коррупция и нормальный вет надзор, под лозунгом "а на бланках все равно бардак". Только на бланках живая подпись вет врача, и если он коррумпирован то за руку его поймать и привлечь к ответственности можно. А теперь ситуация "Отдайте логины ибо система не работает по другому", ХС может нашлепать левые ВСД, и подпись будет там опять же вет врача который "якобы произвел досмотр продукции и ТС", а на самом деле знать не знает, что кто-то нашлепал левак под его учеткой. Отслеживать он должен, смотреть журналы? да когда обороты попрут, он чекнится отслеживать что он уже проверил, а что за запись новая левая появилась, отгрузка без его ведома. Он не должен быть сторонним наблюдателем. Его задача нажать кнопку Я ПОДТВЕРЖДАЮ.
Или вариант когда вет врача ХС будут заставлять работать в собственных учетных системах. Т.е. обслуживает вет врач 10 контор с интеграцией, вот во всем зоопарке интерфейсов он должен будет разобраться. И доступ ему на сервер с учетной системой дай, где хранится не только информация о товарообороте фирмы. А если не хотите предоставлять, то пишите отдельную базу для него с интеграцией и правила обмена. Огромный объем работы, при этом в кратчайшие сроки и с дефицитом специалистов на рынке труда которые умеют делать подобные вещи.
И все это никак не ускоряет внедрение интеграционных решений и никак не налаживает партнерские взаимодействия между ХС-ми и ВетУпрами.
А нужно то, всего то сделать этот кусок функционала на стороне шлюза, чтобы заявка могла прилетать в меркурий как Заявка, а не как оформленное ВСД, без "а зачем" и "это никому не нужно". Нужно, очень даже нужно.
дайте оба механизма работы, пусть ХС сам решает по какой схеме ему работать. есть свои вет врачи в штате, работает через API сразу с оформленными ВСД, нет вет. врачей в штате, пусть работает с заявками. Сейчас же выбора интеграторам не оставили.
Вместо того чтобы вет врач пошел на рампу, в склад, в цех и посмотрел продукцию, машину, открыл планшетик и нажал кнопку оформить, он будет торчать у монитора и тыкать кнопочки с десятью инструкциями, каждая под свою учетную систему. Ну а программисты будут каждый раз при выходе нового релиза API поминать Меркурий "добрым словом" т.к. помимо подгонки функционала обмена с API, надо еще успевать подогнать функционал в плане обменов Учетная база - Урезанная база для вет врача.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 21/11/2017 18:37:36

------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
_sVETa_

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/10/2017 20:35:51
Сообщений: 36
Оффлайн

Лошадка wrote:
B1-66ER wrote:
Николай Власов wrote:

Будем надеяться, что так и будет. Правда с бланками - не проблема - не обязательно же сразу на весь год заказыать ...


Извините Николай Анатольевич, но вы не правы, очень даже
Госзнак заключает договор на всь год на определенное количество форм, которое мы обязаны купить

И кстати больше вам скажу-нам сейчас Госзнак претензии выставляет что мы заключенный договором на 2017 год объем бумажных ВСД не выкупили (потому что активно начали в Меркурии работать) и грозит неустойкой и судом


Договор на год, а заказывала примерно 4-5 раз в год, за 2 месяца (пока документы, счет, месяц на доставку) - самое быстрое 1,5 месяца. Так что если бланков нуль-нуль, то резко они не появятся. И на станции по гарантийке не дадут, ибо сами на мели. Уже сейчас многим отказывают.
Было как-то на моей памяти такое "беэбланковье" - выписывали на копиях бланков))). Давненько и не долго, но было.


Точно, было. Только мы не на копиях делали. Кому-то давали в качестве бланка справку или свидетельство, а кому-то корешок. Получилось в два раза больше бланков. Благополучно пережили этот период.
Срубил дерево - напечатал бланк!
V34


Зарегистрирован: 22/11/2017 06:05:10
Сообщений: 12
Оффлайн

Добрый день.
Требуется помощь знающих людей. Наша компания занимается в основном сырами, т.е. до 01.01.2018 не являемся подконтрольными и потому для нас, наших поставщиков и большинства наших клиентов ВСД абсолютно темный лес. В Меркурии зарегистрировались, с местными ветврачами общаемся, но ясности больше не становится.
В связи с этим вопросы:
1. Нужна ли выписка ВСД с нового года на сырный продукт? (в кодах ТНВЭД не нашел)
2. Аналогичный вопрос по спредам.
3. Наша продукция попадает под действие приказа № 646, т.е. выписку и гашение эВСД осуществляет уполномоченное лицо, но на практике (делали пробный приход от поставщика и отправку получателяю товара через Меркурий) оператор может выписывать только заявку на выписку или гашение. А непосредственно выписывает или гасит ЭВС ветврач. Проблема в выданных правах при регистрации учетной записи?

Спасибо.
 
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team