Меркурианские правила

danver wrote:

Казаков Владислав wrote: Ветеринарный врач только проверяет правильность заполнения и гасит заявку - после чего собственно и получается ВСД в электронном виде. .

Всё верно! Если только кнопки жать, то оно и получится, может, тысячами оформлять. А кто саму-то продукцию должен смотреть? Это будет уже обязанность другого человека? Сейчас всё идёт к тому, что главное - ВСД оформить, не важно, в бумажном или электронном виде. Врач целый день сидит за компом, на продукцию уже смотреть некогда. Кстати, как насчёт санитарных норм по работе за компом? Сколько времени можно проводить за компом без вреда для здоровья? Или врачи будут работать на износ? Один ослеп, другого найдём.

Ответ зависит от того, что вы вкладываете в термин "СМОТРЕТЬ".
Есть виды продукция и обстоятельства, для которых и в отношении которых сертификация проводится с обязательным проведением неких ветеринарных процедур, например, ВСЭ. Если она проводится, то, конечно, такого темпа оформления не будет. Но время НА ОФОРМЛЕНИИ будет экономится, причем в большом количестве.
Есть виды продукции и обстоятельства, для которых и в отношении которых сертификация проводится по результатам осмотра, например сертификация крупнокусковой разделки из туш, прошедших полную ВСЭ или сертификация животных. Тогда такой темп возможен, но труднодостижим, поскольку осмотр проходит быстро, но требует времени. Но время НА ОФОРМЛЕНИИ и в этом случае будет экономится, причем в большом количестве.
Есть виды продукции и обстоятельства, для которых и в отношении которых сертификация проводится только в целях обеспечения прослеживаемости, т.е. все ветпроцедуры уже позади. Это весь товаропроводящий сектор и вся готовая продукция. Тут уже врач занимается надзором за работой объекта. В таком случае врач занимается тем, чем положено и вообще не тратит времени на оформление (API) или тратит очень мало (web).
Если говорить о готовой продукции в ритейл - таре и ваше "смотреть" воспринимать буквально, то встает вопрос: а что на нее смотреть? Сейчас на нее вообще ни кто не смотрит...

Николай Власов wrote:

danver wrote:Сколько ВСД он может выписать? Ведь 8-часовой рабочий день никто не отменял.

Если в освоении web интерфейса ветврач достиг мастерства, то он оформляет более 5000 за смену.

Это 10 секунд на один ЭВСД... И ещё быстрёмее может быть!
На третьем пентиуме и с GPRS-свистком небось такие высоты покоряются, на минимальных, такскзать, конфигурационных требованиях к Меркуюшке.
Или смена у быстрого и ещё быстрее врачей всё-таки 24 часа? При семидневке.
Хоть с неделей определились - семь деньков, денёчков, днищ рабочих.

А как работали раньше? И "смотрели" и от руки писали. Потом счастье! Подгодали как вставить бланк в принтер и где выставить строки в Ворде чтоб все совпало - начали печатать уже на компьютере. Хотя это многими вет.врачами воспринималось в штыки. Затем научились совмещать бухгалтерские программы с бланком - получалось печатать автоматом в больших объемах. Сейчас на помощь пришел Меркурий - и мы снова воспринимаем все в штыки и кричим какой кошмар! Кошмар создаем сами мы - ветврачи! 1. Одни не хотят оформлять ЭВСД 2. Другие не хотят принимать ЭВСД. Поясняю 1. Вас никто не заставляет оформлять 2000 в день - это забота ХС! Бегите к руководству и объясняйте ситуацию - не в его интересах чтоб продукция не ушла а еще хуже того пропала на складе. Быстро найдутся люди (диспетчера) которые буду забивать заявки, возможен и более дорогой (в разовом вложении но окупится думаю в течении года) - совмещение бухгалтерской программы с Меркурием. Это уже на усмотрение руководителя что ему предпочтительнее. Вам остается гасить приходящие ВСД от ХС а это 7 раз кликнуть мышкой и ЭВСД готово - уверен это легче чем было до Меркурия. 2. Вет. врачи не хотят переходить до 2018 в Меркурий (понятно что я не про всех говорю) и делятся на две категории - одним подавай бланк строгой отчетности, другие (более продвинутые) скрепя сердцем согласились на распечатанный вариант из Меркурия с подписью и печатью вет.врача. Я не понимаю что сложного дойти до компьютера и посмотреть что к тебе придет, ну если надо тебе то нажми кнопку печать. Нет будут разворачивать машину с грузом т.к. пришло без соправождающего документа в расширенном виде! Ведь сами не хотим уходить от "бумажной" волокиты. Я думаю что эту проблемку можно легко решить - обязать вет.врачей которые требуют в бумажном виде ВСД так и продолжать вести журнал входящей продукции по старинке. А то им пришли распечатанный а им уже заносить в журнал ручками лень - ведь в Меркурии же уже есть этот документ. Что-то я расчувствовался... Жаловаться начал... И много букв написал. Извините))
Резюмирую: читайте внимательнее то что пишет Николай Анатольевич, он в двух сообщениях повторил одно и тоже - ключ к решению наших проблем! И не делайте из них себе проблемы... Это проблемы вышестоящего руководства. В конце-концов это они (коммерсанты) "попросили" наше руководство работать в электронном виде. Вот и пускай решают. Всем удачи и крепкого здоровья. Надеюсь никто не ослепнет в борьбе с Меркурием)))

Казаков Владислав wrote:читайте внимательнее то что пишет Николай Анатольевич

И что там, какая продолжительность смены у врача, что-то не наблюдаю?
Задали ему вопрос про какие-никакие нормы, про минимум миниморум, а он фонтанирует рекордами, не уточняя ни разу всех условий. Пока что приходится бумагу вносить в Меркуй и раскидывать электронные документы по точкам, потому что между субъектами по-прежнему всё движется по бумаге. А ЭВСД - так, местная субъектовая забава. Где-то пользуются, где-то нет.
Никакой разницы между этим и штампами пока нет - тупо остаётся след в Меркуе. И да, это требует времени. 10 секунд, ага, на накладную.

E_Letov wrote:

Николай Власов wrote:

danver wrote:Сколько ВСД он может выписать? Ведь 8-часовой рабочий день никто не отменял.

Если в освоении web интерфейса ветврач достиг мастерства, то он оформляет более 5000 за смену.

Это 10 секунд на один ЭВСД... И ещё быстрёмее может быть!
На третьем пентиуме и с GPRS-свистком небось такие высоты покоряются, на минимальных, такскзать, конфигурационных требованиях к Меркуюшке.
Или смена у быстрого и ещё быстрее врачей всё-таки 24 часа? При семидневке.
Хоть с неделей определились - семь деньков, денёчков, днищ рабочих.

Хорош ныть! Поглядите лучше в ютюбе песенку - мотиватор Азамат поет - "Уйли ты ноешь!" вдохновляет))) Мы выучились на вет.врачей - нам кто - то обещал золотых гор? Я радуюсь что я вет.инспектор и мне не надо ночью ехать зимой в поле где по уши в навозе надо принимать роды. Мы в тепле (когда не на холодильнике) и в белых халатах! Жаль конечно что из нас не получились акционеры ОАО Газпром - мы сами сделали свой выбор. Кто на что учился как говорится. На счет 24 часов и семидневке. Эти вопросы задавайте своему непосредственному руководству: если это руководитель СББЖ то я думаю он не против взять еще в штат вет.врачей и под это выбить место в штатном расписании и дополнительную оплату за своих сотрудников (дополнительная прибыль от платных услуг). Если Вас бросил на произвол судьбы руководитель предприятия (коммерсант) то просто опишите ему схему с расчетами (назовите это бизнес-планом, так быстрее поймут) - сколько стоит защищенный бланк плюс ручная работа вет.врача и сколько он сэкономит если Вы начнете работать в Меркурии. Уверен даже если он возьмет дополнительных диспетчеров и ветврачей то он останется в плюсе. Говорите с ним его языком - деньгами! А не так - пришел и начинаешь - я не справляюсь, у меня не 24 часа в сутках ну и т.д. Прошу понять меня правильно я не кого не учу, я говорю как я сделал на своем предприятии и это сработало. Надеюсь и Вам поможет. Удачи!

E_Letov wrote:

Казаков Владислав wrote:читайте внимательнее то что пишет Николай Анатольевич

И что там, какая продолжительность смены у врача, что-то не наблюдаю?
Задали ему вопрос про какие-никакие нормы, про минимум миниморум, а он фонтанирует рекордами, не уточняя ни разу всех условий. Пока что приходится бумагу вносить в Меркуй и раскидывать электронные документы по точкам, потому что между субъектами по-прежнему всё движется по бумаге. А ЭВСД - так, местная субъектовая забава. Где-то пользуются, где-то нет.
Никакой разницы между этим и штампами пока нет - тупо остаётся след в Меркуе. И да, это требует времени. 10 секунд, ага, на накладную.

Слушайте, Летов, вас где воспитывали? Старайтесь не выплескивать здесь ту муть, что у вас внутри. Тут тематический форум, а не обычное сетевое бла-бла. И следите за своим языком, не заставляйте меня следить за ним.
Если общаетесь (не важно с кем со мной или с кем еще), так не думайте, что вы заказчик, а я (или кто другой) кельнер и должен реагировать как вам хочется на любой ваш вопрос.
Это о манерах.
Теперь о стиле восприятия.
Вы воспринимаете информацию так, что возникают глубокие глубокие сомнения в том, что вы можете либо хотите ее воспринимать. Старайтесь измениться: даже если что вызывает у вас отторжение, старайтесь критиковать по сути. И помните: желающего судьба ведет, а не желающего тащит.

E_Letov wrote:

Казаков Владислав wrote:читайте внимательнее то что пишет Николай Анатольевич

И что там, какая продолжительность смены у врача, что-то не наблюдаю?
Задали ему вопрос про какие-никакие нормы, про минимум миниморум, а он фонтанирует рекордами, не уточняя ни разу всех условий. Пока что приходится бумагу вносить в Меркуй и раскидывать электронные документы по точкам, потому что между субъектами по-прежнему всё движется по бумаге. А ЭВСД - так, местная субъектовая забава. Где-то пользуются, где-то нет.
Никакой разницы между этим и штампами пока нет - тупо остаётся след в Меркуе. И да, это требует времени. 10 секунд, ага, на накладную.

Никто не отменял 8 часовой рабочий день при пятидневке. Это не Власов решает. Это КЗОТ. Подойдите к руководителю - объясните ситуацию. Он направит специалиста для проведения эксперимента. Вы садитесь за свое рабочее место и начинаете работать - специалист засекает время. Затем он рассчитывает сколько Вы забили в определенное время, берется в расчет и отдых положенный при работе с компьютером. Можно пойти еще дальше - замерить температуру рабочего места и освещенность ))) Шучу конечно но можно и еще много чем заморочится но главное результат. Таким образом будут готовы данные для человека который будет работать на компьютере, его КПД. Если это Вы то отдел кадров смотрит Ваши должностные инструкции и по пунктам высчитывает сколько времени уйдет на выполнение своих непосредственных обязанностей, пытается их уместить в 8 часовой рабочий день. Отчет приносит директору и говорит - что нам еще нужно 4 диспетчера для занесения в Меркурий электронных заявок в количестве 2 тысяч ежедневно на 8 часовой рабочий день и 2х сменных врачей на 3 часа с 5 до 8 часов на время экспедиции. Данные привел примерно не рассчитывая.
Честно говоря мне кажется что Ваш вопрос заключается в следующем, но почему-то Вы его не можете спросить открыто - сколько вет.врачу надо доплачивать чтобы он начал работать в Меркурии. Это вполне нормальный вопрос но опять же это не к Николаю Анатольевичу. Руководитель предприятия сам решит сколько он готов заплатить вет.врачу или диспетчеру за данную услугу. И конечно же он заплатит тому кто будет просить меньше. Это рынок.

". Есть какие-то научно-обоснованные нормы? А заодно хотелось бы узнать этот же показатель при работе по-старому, на бумажных бланках."

danver wrote:
Кстати, как насчёт санитарных норм по работе за компом? Сколько времени можно проводить за компом без вреда для здоровья?

Прошу прощения у уважаемых форумчан, что мои простые вопросы вызвали такую дискуссию. Я лишь хотела узнать, есть ли какие-то научно-обоснованные нормы для нашей работы (и ЭВСД, и на бумажных носителях). К сожалению, ответа не получила. Да, тупая, да, не нашла в инете. Потому и обратилась к умным людям. И именно для того, чтобы начальству не на пальцах объяснять ситуацию.
Что касается Меркурия, меня никто не заставлял им заниматься, сама проявила инициативу ("Инициатива наказуема!"). Сама осваивала, в том числе и задавая вопросы на форуме (спасибо за поддержку!). Заносила продукцию с бумажных носителей в Меркурий, оформляла ЭВСД. Хотя это не моя работа (я лечащий врач). Просто было интересно освоить новую программу.
Сейчас оформление ВСД для предприятий идёт на бумажных носителях. Объём работы за 9 мес. этого года вырос в 5 раз. Поэтому и возникли такие вопросы.
PS Предприятия пока не хотят переходить на ЭСВД, т.к. конечные потребители к этому не готовы.

Николай Власов wrote:Тут тематический форум, а не обычное сетевое бла-бла.

Ну так и ответьте на вопрос как следует, а не блаблаблакайте. Не мой, кстати, вопрос. Кельнера я предпочту другого. Это о манерах.
А о впечатлении от вашей реакции на конструктивную критику сказать могу, что вы воспринимаете информацию так, что возникают глубокие сомнения в том, что вы можете либо хотите ее воспринимать.
Мой вам совет: наведите-ка порядок в своей голове, уважаемый. Старайтесь измениться: даже если это вызывает у вас отторжение. Ведь что получается: задаёт фанат Меркурия вопрос, а вы блаблабла, космические корабли бороздят просторы вселенной. Что получите в итоге? Фанаты - самые строгие судьи.
А ведь она не сомневается в том, что заставят работать в этом вот ВОТ. Пытается разобраться, подстроится к темпу, нормы ищет. Прощения просит.

Её вопрос о том, куда заносить полуфабрикаты из смеси мяса свинина+говядина до сих пор висит на форуме без ответа. Вам его задавали на последнем вэбинаре. Два года прошло, а такой чисто рабочий, чисто элементарный вопрос задают на вэбинаре. Вам самому как? Нормально это, считаете? Можете не отвечать, ответ знаю. Совесть не мучает.
А то, что одно время вместо ответа техподдержки приходило незнамо что от произвольного территориального управления россельхознадзора, это как? Аутсорсинг ли что? В итоге переписки внятно отвечала уже техподдержка, как и положено, но почему-то привлекали этих невзубногой господ, которым по идее нужно другими вещами заниматься. Это было на кой? Вы вообще в курсе, что задававшие вопросы, тематические, как вы любите, тратили своё и чужое время?
А то, что хромоногий Меркурий обновляется когда захочет и нигде не вывешивается хотя бы время, когда сервер не был доступен это ведь только для вас и джаба-погромистов удобно, верно? Думаете полтора человека отписались на форуме, а остальные просто кофейку в это время попили с ХСами? Так их много, но они не пишут. В отличие от меня. Манера у них такая.
Да я не самый большой поклонник вашего рукоделия. И ваших кавалерийских внедренческих манер.
Уверен, что р. Урал вы с Меркурием оба бы переплыли.

Казаков Владислав wrote:Я радуюсь что я вет.инспектор

Владислав, вы либо пишете из прошлого, либо ваш белый халат с ооочень длинными рукавами ( а кабинет, мррр, с мягкими стенами), либо вы из засланных казаков (свистите). Ветинспекторы встречаются чуть реже, чем мамонты. Эволюция сохранила только фэдэральных инспекторов. Тех, что из РСХН.
И непременно пересмотрите "Место встречи изменить низзя". Там такая замечательная сцена будет, когда Шарапов заходит в бандитское логово и приветствует Промокашку. А какими словами, ну-ка? А замечательными мотивирующими-комментирующими к этим вашим жизнерадостным постам.

Ayri85 wrote:

Николай Власов wrote:

Ayri85 wrote:Добрый день, Николай Анатольевич!

Подскажите, пожалуйста, на какой стадии находятся изменения в Приказ МСХ РФ №647 от 18/12/2015 в части перемещения из него подконтрольной продукции с низким ветеринарным риском, например, с кодами ТН ВЭД ЕАЭС 2104 и 2105, в Приказ МСХ РФ №646 от 18/12/2015?

Заранее благодарю за ответ.

Если ни чего не путаю, то весьма скоро эти изменения будут вывешены на ОРВ.

Добрый день. Николай Анатольевич!

Пока нет Проекта изменений в Приказ МСХ РФ №647 от 18/12/2015 в части перемещения из него подконтрольной продукции с низким ветеринарным риском, например, с кодами ТН ВЭД ЕАЭС 2104 и 2105, в Приказ МСХ РФ №646 от 18/12/2015. Что-нибудь изменилось в намерениях по данному вопросу?

Спасибо.

Россельхознадзор предложил перенести срок введения электронной ветсертификации продукции на 2019 г. http://www.fsvps.ru/fsvps/press/392170.html
Т.е. уже никто никуда не торопится...

Доброго времени суток! Уважаемый Николай Анатольевич разъясните пожалуйста является ли обоснованным отказом оформления эВСД ХС при перемещении подконтрольной продукции в пределах РФ при отсутствии регистрации другого ХС в ФГИС, у себя внутри области мы сделаем все возможное проблем нет, а вот соседние области концов не найдешь к кому обращаться и как просить зарегистрировать, если побыстрому)))?
Заранее благодарю за ответ

Иван37 wrote:Доброго времени суток! Уважаемый Николай Анатольевич разъясните пожалуйста является ли обоснованным отказом оформления эВСД ХС при перемещении подконтрольной продукции в пределах РФ при отсутствии регистрации другого ХС в ФГИС, у себя внутри области мы сделаем все возможное проблем нет, а вот соседние области концов не найдешь к кому обращаться и как просить зарегистрировать, если побыстрому)))?
Заранее благодарю за ответ

Юридически это не может быть причиной отказа. Юридически, имея четко установленную законодательством норму о том, что оформить, если ХС потребовал этого, они должны именно в электронном виде. Т.е. сотрудники вашей госветслужбы должны обеспечить возможность этого. Если они сами не могут ввести в реестр ХСа-получателя, а их коллеги в другом регионе этого делать не хотят, то ваши должны их убедить (любым способом) сделать это.

По-человечески это, конечно, причина для отказа и вполне резонная. Поэтому по-человечески правильно вам убедить своего контрагента, чтобы он предпринял простое действие для его внесения в Реестр.

Уважаемый Николай Анатольевич! Как я понял, на основании "справки о благополучии" на сырое молоко ХС должен оформить заявку на транспортировку партии в ГВЭ, а врач ГВЭ оформляет тр-акцию. По факту уполномоченный ХС самостоятельно оформляет тр-акцию и отправляет машину. (без заявки). Так должно быть?

И еще вопрос: согласно ТР ТС в ВСД должна быть отметка о проведении ВСЭ. Достаточно ли отметки что ВСЭ не проводилось (с проведением ВСЭ на молочном комбинате), или надо проводить ВСЭ каждой отправляемой партии до отправки?