Сообщения, отправленные пользователем: Mak_VET

А вообще, конечно, пункты прописаны таким образом, что верным может оказаться и тот и другой вариант, в зависимости от точки зрения.
Когда нас учили, преподаватели советовали при разговоре с хозяевами пациентов пользоваться простым человеческим языком, снизив употребление терминов до минимума. Чтобы человек недвусмысленно ПОНЯЛ, что именно мы хотим до него донести.

ErniDolgin wrote:РСХН теперь должно аннулировать эти заявления ?

или уточнить в п. 10 ОБЯЗАТЕЛЬНО это требование или нет.

Предлагаю составить коллективное письмо МСХ РФ по разъяснению 10 пункта и наличия ветеринарного образования у лиц, собирающихся оформлять ВСД по 646 приказу

Max wrote:А откуда Комитету знать - Есть ветеринарное образование у менеджера торговой компании или нет?

Проверка. Должностными лицами УВ и РСХН.

Интеграцию могут сделать обязательной только когда сделают ее бесплатной... Моему ПО удобнее и дешевле работать через веб, чем ради 200 веток в месяц тратить такие деньжищи на интеграцию и ее обслуживание...

GazMyasProm wrote:

nmzn1 wrote:

GazMyasProm wrote:По сути началось то, что и можно было ожидать.Плавно начинают закручивать гайки. Ведь уже есть пионэры которые отчитались об успешной интеграции, удобности работы в Меркурии и т.д и т.п. Ну а теперь попер денежный вопрос

нуу, нам вот удобно в вебе работать..

Это внес в т.д. и т.п. Просто зачем самим проводить огромный объем работ если просто можно заинтересовать предпринимателей сэкономленными деньгами, а потом потихоньку эту возможность сэкономить убирают.

нет, ну возьмите на работу операторов с ветеринарным образованием, в чем проблема. Ветфельдшер, ветсанитар тоже ведь имеют ветеринарное образование... и з\п на этих должностях как правило, ниже, чем у оператора...

Как только появился этот приказ (589) предприятие на котором я работаю, готово было потратиться на обучение 24 лаборантов, только бы не содержать ГОСВЕТа. Я уж собиралась паковать чемоданы, когда внимательно прочитала Приложение2 и поняла, что ни одного лаборанта с ветеринарным образованием у них нет, пришлось остаться...

Какая уж там мышка... Ни один уважающий себя и свою профессию ветврач не поставит свою подпись под тем, что не видел своими глазами.

nmzn1 wrote:

Mak_VET wrote:раз теперь можно ЛЮБОГО поставить оформлять ВСД, то и не зачем платить деньги ветэкспертам...

во-первых веты как раз делают штампик на приходящее к нам сырьё, во-вторых не каждый продукт система позволяет оформить ул-у, в-третьих не меркурий был и будет поддерживать качество - а ЛЮДИ на производстве и сам процесс производства, согласны?

Я согласна. Вы меня не так поняли: ветврач должен быть на предприятии и он должен выписывать ВЕТЕРИНАРНЫЕ Сопроводительные Документы. Потому что ЛЮДИ бывают разные...(некоторые ведь и с пола едят, и собак изо рта кормят, а что) Пусть ветврач будет оператором, товароведом, хоть директором.

Я немного работала на молочной ферме, 10 лет назад. У себя на ферме мы проверяли только экспресс методом на мастит, белок и жирность... потом отправляли на молокозавод, вот какие анализы делались там, я не помню, честно говоря.
Работала на мясоперерабатывающем заводе долго, человек руководил нами, далекий от ветеринарии как солнце от земли. Всего не скажу, только если бы не было на заводе ГОСов, нам, рядовой ветслужбе не отстоять безопасность. Производителям в первую очередь нужна прибыль... Если за санитарию и ветконтроль не бороться, то они умрут. Производство посчитает, что раз теперь можно ЛЮБОГО поставить оформлять ВСД, то и не зачем платить деньги ветэкспертам...

nmzn1 wrote:

Mak_VET wrote:

nmzn1 wrote:

Mak_VET wrote:Нет, Ну вы представьте на минуточку, что Уполномоченные лица организаций, участвующих в обороте продукции не имеют ветеринарного образования... не владеют всеми тонкостями ветеринарного надзора... просто тупо оформляют ВСД на все, что попало под руку, ведь они не давали клятву "не навреди"... Что будет продаваться в магазинах???

что-то у Вас не вяжется! и нету логики...
к нам приходит сырьё (молоко), оно УЖЕ прошло все испытания и лаб.исследования, из благополучной местности, мы тут-же (т.е. свежее) вырабатываем из него продукт и сразу отправляем партнерам, которые уже развозят по сетям, вопрос: зачем тут образование, тут работа ОПЕРАТОРА меркурия!

а другие продукты? мясо в вакууме, например с белым налетом?

насчет этого не скажу, у нас только молочка

На антибиотики проверяете?

nmzn1 wrote:

Mak_VET wrote:Нет, Ну вы представьте на минуточку, что Уполномоченные лица организаций, участвующих в обороте продукции не имеют ветеринарного образования... не владеют всеми тонкостями ветеринарного надзора... просто тупо оформляют ВСД на все, что попало под руку, ведь они не давали клятву "не навреди"... Что будет продаваться в магазинах???

что-то у Вас не вяжется! и нету логики...
к нам приходит сырьё (молоко), оно УЖЕ прошло все испытания и лаб.исследования, из благополучной местности, мы тут-же (т.е. свежее) вырабатываем из него продукт и сразу отправляем партнерам, которые уже развозят по сетям, вопрос: зачем тут образование, тут работа ОПЕРАТОРА меркурия!

а другие продукты? мясо в вакууме, например с белым налетом?

NikoV wrote:ХС1 производит сырье сам, это в случае пчеловод -> упаковщик -> пчеловод.
На этикетке будет написано: производитель ХС2, произведено для ХС1.

В этом случае на этикетке должно быть написано: Производитель: ХС1, упаковано: ХС2

ХС2 ничего не производит ведь он каким берет продукт, таким и упаковывает, и таким возвращает ХС1. Если бы например он брал мед, делал из него медовуху, упаковывал и отдавал ХС1, то он принял участие в переработке, а так...

ErniDolgin wrote:

Соловьёв Станислав wrote:

ErniDolgin wrote:

Соловьёв Станислав wrote:видимо МСХ и РСХН сами увидели этот косяк, потому в проекте изменений 589 приказа, изменили формулировку по п.10

Т.е. в п.10 звучать будет "Уполномоченные лица органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации"

про уполномоченных госветслужбы всё указано в п.8. А вот редакция п.10
абзац второй пункта 10 изложить в следующей редакции:
«Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из регистрируемых уполномоченных лиц организации, их должности и права доступа в ФГИС ВетИС.»;

Спасибо. У меня открыто два варианта 589 приказа. Один скан с отметкой о регистрации в минюсте 30.12.16 и второй из Гаранта. В них нумерация пунктов отличается. Я в своих постах приводил нумерацию из Гаранта.

Прочтите пункт 26. Это ведь не о ГОСАХ говорится...

Нет, Ну вы представьте на минуточку, что Уполномоченные лица организаций, участвующих в обороте продукции не имеют ветеринарного образования... не владеют всеми тонкостями ветеринарного надзора... просто тупо оформляют ВСД на все, что попало под руку, ведь они не давали клятву "не навреди"... Что будет продаваться в магазинах???