вопросы по приказу МСХ № 281

Andrey_88 wrote:

все что не запрещено - то можно! Принцип понятен.

ага, чего только не увидишь на просторах Меркирия......

Andrey_88 wrote:

Давыдов Григорий wrote:Когда вы говорили про "прослеживаемость" в Меркурии, в ковычках!

Но ведь Уважаемый Власов Николай Анатольевич так много об этом рассказывал и в видеопрезентациях и наверняка на данном ресурсе!

Спасибо за оперативный ответ, все что не запрещено - то можно! Принцип понятен.

Полная "прослеживаемость" это как коммунизм (идеал/эталон) - мы к нему стремимся, но никогда не достигнем, бесконечно приближаясь к нему.

Добрый день! На форуме читал (не помню точно где - но сейчас не могу найти) что электронной подписью ветеринарного врача на ВСД можно считать автоматически сгенерированные Бар-код, цифровой код и Ф.И.О. ветеринарного врача. Все верно? Дело в том что вет. врачи принимающие нашу продукцию просят не только распечатанный ВСД из Меркурия но и личную подпись с печатью ветеринарного врача. На сколько верны их требования? Мое мнение что электронный документооборот должен исключить "бумажную" волокиту. Спасибо.

Казаков Владислав wrote:Добрый день! На форуме читал (не помню точно где - но сейчас не могу найти) что электронной подписью ветеринарного врача на ВСД можно считать автоматически сгенерированные Бар-код, цифровой код и Ф.И.О. ветеринарного врача. Все верно? Дело в том что вет. врачи принимающие нашу продукцию просят не только распечатанный ВСД из Меркурия но и личную подпись с печатью ветеринарного врача. На сколько верны их требования? Мое мнение что электронный документооборот должен исключить "бумажную" волокиту. Спасибо.

Бар-код (а точнее DataMatrix code) не является и не может являться электронной подписью ветеринарного врача, так он ей не является, а представляет собой лишь закодированную компьютерную ссылку на электронный документ.
В Приказе Минсельхоза России № 281 от 07.2014г. четко сказано, что все оформленные ВСД подписываются усиленной электронной цифровой подписью, однако в ГИС Меркурий возможность визирования усиленной ЭЦП отсутствует. В следствии чего электронная подпись юридически должна быть, но фактически поставить в системе не возможно. Проставление же "живой" (рукописной) подписи на электронных ВСД, оформленных не на официальных бланках нигде не оговаривается (не предусмотрено/не требуется).

Поэтому Ваш вопрос весьма дискуссионный - юридически их требования ЭЦП-ешки правомерны, а фактически....

На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.

Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.

Вполне правомерно. На федеральном уровне это никак не оговаривается, а следовательно никто не запрещает вводить на региональном уровне подобные уточнения НПА, особенно при отсутствии возможности проставления той защиты ЭВСД, которая предусмотрено в приказе Минсельхоза (я про ЭЦП говорю).
Поэтому из-за отсутствия возможности поставить ЭЦП управлениям ветеринарии приходится как-то выкручиваться и дополнительно защищать оформляемые ЭВСД.
У нас к примеру при оформлении ЭВСД они в обязательном порядке выводятся на официальном бланке с подпись и печатью.

Спасибо Вам большое за оперативные ответы. Но задам еще один с Вашего позволения: в городе издан внутренний приказ по приему продукции с распечатанным ВСД из Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и его печатью. Мы (областники) руководствуемся приказом 281 и выписываем ВСД в Меркурии. У нас нет внутреннего приказа чтобы мы сопровождали продукцию ВСД распечатанным с подписью и скрпепленным печатью. Как быть в данной ситуации? Если продолжать "бумажную" волокиту то это может затянуться на года...

Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.

Не правомерен. Это требование (если оно именно требование) есть прямое нарушение ФЗ О ветеринарии.

Николай Власов wrote:

Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.

Не правомерен. Это требование (если оно именно требование) есть прямое нарушение ФЗ О ветеринарии.

Добрый день! Уважаемый Николай Анатольевич, а нельзя ли по этому поводу издать письмо-разъяснение, за Вашей подписью , не только для Управлений ветеринарии субъектов, но и для хозяйствующих субъектов, так как некоторые федеральные сети, то же грешат этим и не принимают продукцию, если нет печати и подписи на ВСД оформленных в Меркурии!

Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?

AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?

Это как? (Что для этого нужно? И именно ВОЗМОЖНОСТЬ или ОБЯЗАННОСТЬ? То есть кто хочет подписывает УЭЦП, а кто хочет нет?)
Что-то не видел в релизах инфы о такой возможности, как и в самом Меркурии.

AlexAk wrote:

AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?

Ответ разработчиков в студию!!!

AlexAk wrote:

AlexeyA wrote: То есть кто хочет подписывает УЭЦП, а кто хочет нет?)

Если введут электронную подпись то это будет окончательным шагом отхода от бумажного варианта. Сейчас приходится (по настоятельной просьбе коммерсантов да и некоторых вет.врачей) распечатывать ВСД, подписывать и ставить печать. Электронная подпись заменит эти действия. Еще бы издали приказ для всех - чтобы не требовали распечатынный ВСД с поставкой продукции а не ленились и сами у себя смотрели в Меркурии что к ним идет (здесь еще вопрос по безопасности продукции - бумажку можно подделать, также и подпись с печатью, а вот если ВСД пришло в Меркурии то уже четко знаешь кому задавать вопросы). Тогда переход на обязательное пользование Меркурием был бы не так болезненным для тех кто еще желает работать по старинке.

Казаков Владислав wrote:

AlexAk wrote:

AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?

Ответ разработчиков в студию!!!

Ответ выложить не могу, но суть его в том, что у ИС появился электронный паспорт, который дает возможность использовать УЭЦП. За более полным ответом перенаправляем вопрос к разработчикам.

Во вторник будет вебинар, зададим вопрос вживую)))