Сообщения, отправленные пользователем: Уполномоченное_лицо

Den1s0N wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

АннаАлекс wrote:В ГОСТе используется термин "рекомендуемая", т.е необязательная к обязательному исполнению,, что позволяет отходить от указанных цифр в любую сторону.

Скопируйте текст ГОСТа где есть слово рекомендуется.
В ГОСТе по маслу все четко прописано, и и объясняется что такое транспортная, а что такое потребительская упаковка

В приведенном вами первом ГОСТе есть понятие "потребительская тара", а в новом уже "потребительская упаковка", наверное в приказе тоже на старый ГОСТ ссылались.

суть та же.В ГОСтах есть понятие потреб упаковка и трансп. упаковка. Все.
Действующий ГОСТ один, то на что я ссылался я просто ошибся ГОСТом, вместо действующего сослался на недействующий. НО в итоге что в том, что в другом суть одна и та же.

АннаАлекс wrote:В ГОСТе используется термин "рекомендуемая", т.е необязательная к обязательному исполнению,, что позволяет отходить от указанных цифр в любую сторону.

Скопируйте текст ГОСТа где есть слово рекомендуется.
В ГОСТе по маслу все четко прописано, и и объясняется что такое транспортная, а что такое потребительская упаковка

АннаАлекс wrote:Нужен официальный ответ от РСХ по монолитам и тогда не нужно будет годать как трактовать данный приказ. Ни у кого ещё не появились официальные разъяснения от РСХ?

А что вам конкретно не ясно?
в ГОСТе четко прописано монолит это транспортная упаковка - всд надо делать.

Mistika wrote:Единственное смущает, я всегда читала в приказе, что либо продукция молочная произведена из пастеризованного молока, либо сама молочная продукция пастеризована и именно она должна быть упакована в потребительскую тару.
Получается, последняя фраза "изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару" также относится и в продуктам, которые изготовлены из пастеризованного молока?

Вот они, неверные трактовки

В действующем госте они и вес транспортной упаковки изменили от 2 до 20 кг. А прошлой версии вроде было от1 до 20кг

Mistika wrote:Единственное смущает, я всегда читала в приказе, что либо продукция молочная произведена из пастеризованного молока, либо сама молочная продукция пастеризована и именно она должна быть упакована в потребительскую тару.
Получается, последняя фраза "изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару" также относится и в продуктам, которые изготовлены из пастеризованного молока?

Вот они, неверные трактовки

Извините, не тот гост открыл, (в браузере куча открытых гостов)

Все верно, все что изготовлено в промышленности и разлито в индивидуальную потребительскую упаковку не подконтрольно мерку, кроме масла монолита, его упаковка транспортная.

Берите свои упаковки и сверяйте с гостом.
У нас практически вся молочка выведена, кроме масла монолита и автоцистерн и алюминиевые фляги

trilogia wrote:А дайте ссылку на ГОСТ, где говорится что монолит в 20(25) кг упакованный комбинированную упаковку, не является потребительской?
Я пока такого не нашел.
У нас в магазине при заводе, частенько физики (сельские жители) покупают масло по 20 кг.

ГОСТ Р 52969-2008: Масло сливочное. Технические условия
4.4.3.3 Масса нетто масла в потребительской таре - от 10 до 1000 г.
https://fintender.ru/star/gost/r-52969-2008

Mistika wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

nmzn1 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:А вообще, картонная коробка с мешком внутри считается потреб упаковкой. Так как продукт не контактирует с упаковкой, которая в свою очередь контактирует с внешней средой.

Что-то не понятно?

Вы вначале пишете, что "картонная коробка с мешком внутри считается потреб упаковкой. Так как продукт не контактирует с упаковкой, которая в свою очередь контактирует с внешней средой."
После чего пишете "Масло монолит остается под контролем Меркурия."
Так вот,
Необходимо ли требовать от поставщиков масла сливочного в монолитах по 25 кг, упакованных в картонные коробки с мешком внутри, оформление масла сливочного в Меркурии?
а также необходимо ли требовать от поставщиков сухого молока оформление ВС на сухое молоко в Меркурии?

Заранее спасибо)

Юзайте ГОСТ Р 52969-2008: Масло сливочное. Технические условия

4.4.3.3 Масса нетто масла в потребительской таре - от 10 до 1000 г.

Рекомендуемая масса масла в потребительской таре в зависимости от вида упаковки:

- брикеты - от 10 до 500 г;

- бруски - от 500 до 2000 г;

- батончики - от 100 до 1000 г;

- стаканчики, коробочки, банки - от 10 до 500 г;

- подарочная и сувенирная тара - от 100 до 1000 г.

4.4.4 Упаковка в транспортную тару

4.4.4.1 Сливочное масло, фасованное монолитом, и в потребительской таре укладывают в ящики из тарного плоского картона по ГОСТ 13515 или гофрированного картона по ГОСТ 13511, ГОСТ 13512, ГОСТ 13513, ГОСТ 13516 и ГОСТ 16535, массой нетто от 2 до 20 кг.

nmzn1 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:А вообще, картонная коробка с мешком внутри считается потреб упаковкой. Так как продукт не контактирует с упаковкой, которая в свою очередь контактирует с внешней средой.

Что-то не понятно?

АннаАлекс wrote:Молочник, у кого-нибудь появилась официальная информация по монолитам (масло сливочное) Выведены они из Меркурия или всё-таки нет? Есть ли официальное письмо по выводу всей готовой молочной продукции, не зависимо от упаковки? И как всё-таки правильно трактоваться эту фразу из приказа 251по готовой молочной продукции с союзом или?

Масло монолит остается под контролем Меркурия.

TWAIN wrote:Ну вот например Х5 требует наличие лабораторных исследований.

Запрос лаб. исследов. это лишнее

У конечного потребителя вопросов еще больше как ни странно, никто им не разъяснил по простому, что им делать. Каких только вопросов от них не услышишь, например:

"А нам теперь с вами договор по Меркурию надо заключать?"

Сети к примеру грозились и будут грозить что без ВСД на подконтрольные товары в приемке будет отказано.

"Мы зарегистрировались в Меркурии и что нам дальше делать?"

Я обычно отправляю за консультациями к ветврачам по месту нахождению, или элементарно советую загуглить что делать дальше.

"Можно ли заключить с вами договор поставки по Меркурию?" и т.д

.
Хорошо что вопросами заключению договором занимается отдел продаж и юридический отдел.

zlatmoloko wrote:

Николай Власов wrote:

А Вы можете четко сказать, что в связи с последними изменениями должны делать в Меркурии производители молочной продукции. Например у нас предприятие - молочный комбинат, мы получаем сырое молоко от поставщиков непосредственно на комбинате, пастеризуем, производим продукцию, отправляем своим транспортом конечным потребителям ( с сетями не работаем). Точно то, что надо гасить поступающие ВСД на сырое молоко. А надо ли оформлять производственные ВСД? И по Вашему получается надо оформлять транспортные ВСД на продукцию, которая потом реализуется как весовая, то есть отпускается с предприятия в бидонах, флягах и т.д.?

Если внутри ваших фляг, бидонов нет упаковочного материала, то ВСД делать обязаны. По сути алюминиевая фляга отличается от автоцистерны только объемом. Ну и материалом исполнения корпуса.
Продукт внутри тары, контактирует с тарой, и плюс ко всему данный тип тары имеет непостоянный вес фасовки.

Kostya1987 wrote:Добрый день. Кто нибудь наконец ответит уже что относится к потребительской упаковке. Ведро 5-9 кг это потребительская упаковка? Барабан 35 кг(упаковано молоко сгущенное) это какая упаковка? И если в составе сыра, консер сгущенных, молока сгущенного и тд нет слово пастеризованное, то надо на него ВСД???????

По логике потреб упаковка - это упаковочный материал, который не допускает контакт продукта с транспортной тарой, тем самым защищает продукт от внешней среды, расфасовываемый с постоянным весом.
Пример:

БКН - состоит из двух частей, картонного корпуса и вложенного внутрь полиэтиленового рукава или вкладыша. По сути продукт контактирует только с полиэтиленом, а картонный корпус БКНа обеспечивает поддержку продукта при транспортировке и формирование палета, иначе без БКНа продукт просто растекся бы внутри полиэтилена по будке или вагону или контейнеру автомобиля. Что касается веса, то как правило, расфасовка по БКН всегда нормирована по весу. И в номенклатуре указывается постоянный вес - 35 КГ. Не может быть одна и та же SKU 32 кг, 37кг, 41кг. Если такое происходит, то это как правило, разные позиции - их разность заключается в весе. Очень простой пример по молоку в пакетах, если норма фасовки 900 гр, то вся партия по 900 гр а не как попало, не могут быть пакеты с разным весом.

Тоже самое и с ПЭТ бочками больших объемов. Это тоже комбинированная потреб упаковка. Состоящая из полиэтиленового пакета, рукава - вкладыша, где сам продукт фасуется именно в него, а ПЭТ - бочка служит посредником между внешней средой и рукавом, пакетом, вкладышем в которую расфасован продукт. Вес тоже в ПЭТ - бочке постоянный, тара не разливная. Имею в виду то, что ПЭТ -бочка приезжает конечному клиенту с постоянный весом. По пути следования, объем и вес в ПЭТ бочке не изменяется.

Нельзя один БКН или ПЭТ-бочку продать двум клиентам пополам))) Одна бочка в одни руки.

А вот с автоцистернами сложнее, ее вес не всегда постоянен. Сегодня вы можете отправить клиенту 10 т. Завтра тому же клиенту только 5т. Очевидно - условие постоянного веса не подходит.
Ну и продукт напрямую контактирует с самой цистерной из нерж. стали.
Несоблюдение двух условий говорит о том, что автоцистерны являются транспортной упаковкой, если так можно сказать.

Николай Власов wrote:

Digger wrote: Ну а почему сервер то один? Как же резерв отказоустойчивости?

Откуда вы взяли, что сервер один??? Только на продуктивном контуре Меркурия 80 серверов.

Николай Анатольевич, может настало время их включить!

iegor.karelin wrote:Здравствуйте! Прошу помочь разобраться в ситуации. Как известно готовую молочную продукцию вывели из Меркурия. Но вывели изготовленную из пастеризованного молока упакованную в потребительскую тару. Мы выпускаем масло сливочное монолит , упакованное в коробку картонную, молоко сухое в мешке по 25 кг. и у нас идет оптовая продажа. Вот в этом и вопрос. Можем ли мы считать нашу продукцию упакованной в потребительскую тару. Или же это не потребительская. Я так это понимаю, что потребительская. А как считаете Вы? Есть ли НПА куда можно сослаться?

А вообще, картонная коробка с мешком внутри считается потреб упаковкой. Так как продукт не контактирует с упаковкой, которая в свою очередь контактирует с внешней средой.