Аттестованные лица и уполномоченные лица организаций.

СВЕТЛАНА29 wrote:

Any.V wrote:.добрый день! Вопрос по упаковке. Какая упаковка подходит под 646 приказ "Упакованные в потребительскую или транспортную упаковку, исключающую их контакт с внешней средой"? Короба, мешки, лотки сюда можно отнести. Дело в том что наше управление настаивает, что ТОЛЬКО вакуум должен быть. В нашем понимании контакт с внешней средой имеет продукция неупакованная (мясо на подвесах и т.д.). А, например мороженная рыба не бывает в вакууме (во всяком случае РФ), тогда она вообще не должна быть в перечне 646, но она есть....Есть подозрение, что людей вводят в заблуждение, что бы не сажали УЛ и аттестованных. Где правду искать.

У нас в городе во всех "Магнитах","Пятерках" мороженная рыба продается в упаковках с модифицированной газовой атмосферой.

Это рыба уже где то расфасовывалась, изначально она не была так упакована, т.е. производитель (судно, которое рыбу вылавливало) поставлял её в мешках или коробах. Ну, во всяком случае я никогда не сталкивалась с такой расфасовкой на уровне производства (вылова).

А у нас в этих же сетях - в простых пакетах - хвосты торчат

Any.V wrote:

СВЕТЛАНА29 wrote:

Any.V wrote:.добрый день! Вопрос по упаковке. Какая упаковка подходит под 646 приказ "Упакованные в потребительскую или транспортную упаковку, исключающую их контакт с внешней средой"? Короба, мешки, лотки сюда можно отнести. Дело в том что наше управление настаивает, что ТОЛЬКО вакуум должен быть. В нашем понимании контакт с внешней средой имеет продукция неупакованная (мясо на подвесах и т.д.). А, например мороженная рыба не бывает в вакууме (во всяком случае РФ), тогда она вообще не должна быть в перечне 646, но она есть....Есть подозрение, что людей вводят в заблуждение, что бы не сажали УЛ и аттестованных. Где правду искать.

У нас в городе во всех "Магнитах","Пятерках" мороженная рыба продается в упаковках с модифицированной газовой атмосферой.

Это рыба уже где то расфасовывалась, изначально она не была так упакована, т.е. производитель (судно, которое рыбу вылавливало) поставлял её в мешках или коробах. Ну, во всяком случае я никогда не сталкивалась с такой расфасовкой на уровне производства (вылова).

А ВЫ производитель

Может 646 по рыбе с такой упаковкой подходит для УЛ на базах,складах

Нет мы не производители. Но рыба к нам приходит в упаковке производителя с оптовых складов, а какая то часть приходит так сказать прямо с кораблей, (естественно не само судно является продавцом, но данная продукция больше никуда не ввозилась и нигде не хранилась)

nmzn1 wrote:

Blizkij wrote:Мы, Госветы,тоже так думали. Пока проверка из Москвы не приехала

т.е. Вы считаете, что если к нам (молзавод) приходит сырое молоко из хозяйств, которое уже утвердили веты (!), со всеми исследованиями и проверками, из которого мы без промедления, в тот же день (!) т.е. молоко наисвежайшее, делаем продукт, и тут же, на следующий же день (!) отправляем по ритейлам, при этом, имея собственную лабораторию, со всеми необходимыми дополнительными исследованиями, и система меркурий позволяет (!) нам гасить сырьё и делать производственные и транспортные транзакции по 646-му приказу через своего УЛ - т.е. хотите сказать - что всё это НЕЗАКОННО?!!
тогда нафига всё это делалось, нафига завление на подключение, нафига галочки с правами, нафига УЛ..
подскажите тогда, где последняя инстанция, где искать правду-матку?

я думаю ,что все делают всё из наисвежайшего. Вы забываете одно бизнес для максимального получения прибыли ,а проверяющие органы чтобы это наисвежайшее проверять. Так было и будет.

Blizkij wrote:

nmzn1 wrote:

Blizkij wrote:Мы, Госветы,тоже так думали. Пока проверка из Москвы не приехала

т.е. Вы считаете, что если к нам (молзавод) приходит сырое молоко из хозяйств, которое уже утвердили веты (!), со всеми исследованиями и проверками, из которого мы без промедления, в тот же день (!) т.е. молоко наисвежайшее, делаем продукт, и тут же, на следующий же день (!) отправляем по ритейлам, при этом, имея собственную лабораторию, со всеми необходимыми дополнительными исследованиями, и система меркурий позволяет (!) нам гасить сырьё и делать производственные и транспортные транзакции по 646-му приказу через своего УЛ - т.е. хотите сказать - что всё это НЕЗАКОННО?!!
тогда нафига всё это делалось, нафига завление на подключение, нафига галочки с правами, нафига УЛ..
подскажите тогда, где последняя инстанция, где искать правду-матку?

Мы не нашли!
Могу поспорить что проверка выяснит следующее.
1. Ферма поставщик применяет антибиотики и не отслеживает срок выведения
2. Ферма поставщик бесконтрольно применяет антибиотики
3. на ферме не выполняется план противоэпизоотических мероприятий
4. микроклимат способствует развитию патогенной микрофлоры
5. Контроль качества молока не соответствует требованиям ветеринарного законодательтсва
6. контрольные пробы молока не соответствуют санитарным нормам
Потом перейдут на вас:
1. Программа производстввенного контроля Молокозавода не содержит требований по исследованию показателей безопасности, предусмотренных требованиями Технического регламента Таможенного союза, или показатели есть, но исследуются с нарушением графика.
2. Прослеживаемости партий от сырья к готовой продукции нет (даже если она есть)
3. Входящий контроль продукции проводится с нарушениями
4. Ваша лаборатория не аккредитована (не аттестована) так как нужно, или проводит исследования не тем способом.
5. Рецептура продукта (выборочно) не соответствует сведениям указанным на маркировке (фальсификация)
6. Во входящих и исходящих документах много нарушений

Список нарушений бесконечен.....

А в конце напишут: отозвать сертификаты у Молзавода, ну и конечно ветслужба субъекта виновата во всем, так как не обеспечивает безопасность продукции.

вы правы и это будет не голословно// если вы практикующий врач то знаете, что без антибиотиков скажем так трудновато бороться с текущими заболевания и осложнениями в животноводстве (говорю за себя). Или вы думаете молоко от коров которых лечат собирают как то отдельно ?

Л. Александр wrote:Вы забываете одно бизнес для максимального получения прибыли ,а проверяющие органы чтобы это наисвежайшее проверять. Так было и будет.

Л. Александр wrote: без антибиотиков скажем так трудновато бороться с текущими заболевания и осложнениями в животноводстве

успокойтесь насчет нас, у нас всё хорошо, тьфу-тьфу-тьфу, пущай проверяют, наша лаборатория делает тест на антибиотики!
следите лучше за собой

nmzn1 wrote:

Л. Александр wrote:Вы забываете одно бизнес для максимального получения прибыли ,а проверяющие органы чтобы это наисвежайшее проверять. Так было и будет.

Л. Александр wrote: без антибиотиков скажем так трудновато бороться с текущими заболевания и осложнениями в животноводстве

успокойтесь насчет нас, у нас всё хорошо, тьфу-тьфу-тьфу, пущай проверяют, наша лаборатория делает тест на антибиотики!
следите лучше за собой

Переживать мне ,за Вас

.

nmzn1 wrote:

Л. Александр wrote:Вы забываете одно бизнес для максимального получения прибыли ,а проверяющие органы чтобы это наисвежайшее проверять. Так было и будет.

Л. Александр wrote: без антибиотиков скажем так трудновато бороться с текущими заболевания и осложнениями в животноводстве

успокойтесь насчет нас, у нас всё хорошо, тьфу-тьфу-тьфу, пущай проверяют, наша лаборатория делает тест на антибиотики!
следите лучше за собой

Большой брат следит и за тобой, и за ним, и за мной

Результатам производственных лабораторий никто не верит, так как они заинтересованная сторона. А когда их начинают с пристрастием крутить на предмет соблюдения всех правил и норм (от отбора проб, до принятия мер к опасной продукции) они начинают выглядеть очень бледно.
Так что действительно тьфу тьфу тьфу, не сглазьте!

Л. Александр wrote:

вы правы и это будет не голословно// если вы практикующий врач то знаете, что без антибиотиков скажем так трудновато бороться с текущими заболевания и осложнениями в животноводстве (говорю за себя). Или вы думаете молоко от коров которых лечат собирают как то отдельно ?

Когда проверяют поставщиков молока, молочно товарные фермы, то первый вопрос, где стоят маститные коровы, список применяемых антибиотиков, где план график применения антибиотиков, и куда идет молоко от маститных коров.
Если на ферме заранее готовятся к проверке, то могут пустить пыль в глаза, но реально этого никто не делает!

Здравствуйте.есть на форуме кто-нибудь из аттестованных?скажите пожалуйста вам сразу предоставили права АС?аттестовался 23 марта до сих пор не дают роль ас.ветуправление говорит что у них у самих нет нужной функции в ветис паспорте чтобы поставить галочку.или они специально не хотят?

По заявлению-в течение 5 дней предоставляют. Обратитесь в ТУ РСХН. Не может быть, что каких то функций нет. Аттестация пройдена-доступ обязаны предоставить. Когда ваше заявление принимали, должны были выдать копию с отметкой секретаря. С этой копией обратитесь в ТУ РСХН. Если они не помогут, попробуйте в техподдержку обратиться, возможно они подскажут куда идти дальше.

Все же вернусь к своим баранам, точнее рыбе. Получается аттестованные точно могут выписывать. А УЛ? Как же размыто написано в приказе....Кто нибудь знает точный ответ или только Н.А. может пояснить, что имелось ввиду и как это понимать?

Any.V wrote:Все же вернусь к своим баранам, точнее рыбе. Получается аттестованные точно могут выписывать. А УЛ? Как же размыто написано в приказе....Кто нибудь знает точный ответ или только Н.А. может пояснить, что имелось ввиду и как это понимать?

я делаю так: открываю декларацию, нахожу там код ТН ВЭД. Этот код отыскиваю во всех приказах. Если в 646 есть рыба свежая, охл и заморож, то выписываем, но только в пищу людям. По 647 конечно прав больше. Если свой код ТН ВЭД вы не нашли ни в одном из приказов, значит на данный код выписывать не нужно. Или можно сделать запрос в МинСельхоз, они точно ответят в течение нескольких дней.

Any.V wrote:

Ириала wrote:Рыбы мороженой нет в 646, т.е.есть ДО МЕСТА ПРОВЕДЕНИЯ ВСЭ.

"До их поступления на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы. После прохождения процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности продукции, установленной ветеринарным законодательством Российской Федерации." Разве это не означает либо так, либо так, если есть подтверждение безопасности.

нет это не означает "либо так либо так". Это означает, что УЛ может оформить ВСД на рыбку, отправляемую на место проведения ВСЭ, только в том случае если рыбка прошла процедуру подтверждения/обеспечения безопасности и ни как иначе.
АС может оформить до места проведения ВСЭ и после ВСЭ, если всё норм, то на другие цели. А то что Ваша рыбка в вакууме или в мешке или в коробке для оформления ВСД без разницы

ну вот как то так.