|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Архитектура системы (группа Конструкторы)  XML
Индекс форума » Автоматизированная система ЦЕРБЕР
Автор Сообщение
Величко Ольга

[Avatar]

Зарегистрирован: 04/11/2010 17:51:51
Сообщений: 11
От: ТУ РСХН
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
Зато я точно знаю, что администрация поселения просто обязана "быть в курсе".. это я вам как председатель уличного комитета говорю.
И чтобы не спорить, загляните на ящик общего доступа на Яндексе.. логин: stav26vet пароль:7777777
там есть материалы о том, как правильно регламентировать право обладания информацией об ЛПХ


Дмитрий, мне не удалось зайти в данный ящик. Что то не правильно. Если не составит труда, повторите (возможно пароль не тот).
Спасибо!
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:49:35

[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:49:53

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Petr-Serg


Зарегистрирован: 21/10/2010 11:47:18
Сообщений: 3
Оффлайн

thesittingbull wrote:
С частью вашего утверждения в отношении «Поднадзоных объектов» я полностью согласен и считаю, что реестр это основа контрольно-надзорной деятельности, основа для формирования Плана работы инспектора. Для осуществления инспекторских полномочий в полном объеме работа (выявление нарушений, предъявление требований к их устранению) должна осуществляться с хозяйствующим субъектом («Участником гражданского оборота»). В этом смысле необходимо привести все поднадзорные объекты Реестра к общему знаменателю, которым в настоящее время является ИНН. Деление хозяйствующих субъектов на категории, отнесение их к каким-либо группам может быть сделано лишь только с теми, кто соответствует номинальным требованиям реестра.
Прошу пояснить вашу фразу в отношении работы с данными о субъектах из налоговой базы «их актуальность должна поддерживаться регулярной (мы в настоящее время получаем обновление один раз в месяц) синхронизацией». Каким образом эта синхронизация будет осуществляться, с какой периодичностью. Как быть с физическими лицами, указанием в налоговой видов деятельности которыми предприниматель или организация может вообще не заниматься, адреса фактического осуществления деятельности и др.
И еще - в реестре могут быть только достоверные данные.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 09/11/2010 17:46:48

thesittingbull

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:51
Сообщений: 79
Оффлайн

Petr-Serg wrote: Прошу пояснить вашу фразу в отношении работы с данными о субъектах из налоговой базы «их актуальность должна поддерживаться регулярной (мы в настоящее время получаем обновление один раз в месяц) синхронизацией». Каким образом эта синхронизация будет осуществляться, с какой периодичностью. Как быть с физическими лицами, указанием в налоговой видов деятельности которыми предприниматель или организация может вообще не заниматься, адреса фактического осуществления деятельности и др.
И еще - в реестре могут быть только достоверные данные.

С удовольствием поясняю. Как именно такая синхронизация будет производиться я не знаю, это будет зависеть от проработки вопроса с ФНС. Если возможен онлайновый доступ к ЕГРИП и ЕГРЮЛ то в идеале обе системы должны взаимодействовать в режиме реального времени, то есть как только налоговый инспектор занес в ЕГРИП предпринимателя Пупкина, в числе прочих зарегистрированных видов деятельности есть, допустим, "разведение крупного рогатого скота", этот самый Пупкин должен оказанться в нашей базе субъектов права, со всеми необходимыми нам полями из ЕГРИП. В то же время если этот Пупкин будет удален из ЕГРИП, то в нашей базе автоматом на него должен встать статус "недействующий", что будет означать невозможность организации проверки в рамках 294-ФЗ.
Насчет того что мы получаем обновления раз в месяц - это я писал о том как это поставлено в нашем терупре - ежемесячно получаем выгрузку изменений в ЕГРИП/ЕГРЮЛ в формате XML.
По поводу физических лиц я уже неоднократно высказывал свое мнение о том что их присутствие в базе, по крайней мере на данной фазе проектирования Цербера, крайне спорно, поскольку получить достоверные данные, а тем более поддерживать их в актуальном состоянии будет нереально.
Падерин Никита
[ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 7 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:50:15

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
thesittingbull

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:51
Сообщений: 79
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote: прежде, чем говорить о физ.лице как таковом, нужно сначала получить определение об отказе в возбуждении дела о незаконном предпринимательстве без регистрации!
По сути дела ЭТИ якобы ФИЗ.лица где нам попадаются? Либо в местах несанкционированной торговли или в лучшем случае на рынке, или как сопровождающее лицо некого количества животных или продукции никоим образои не относящееся к "личным потребностям" по объему!
Вот и получается.. мало того, что пытаемся привлечь как физлицо, так ещё потворствуем предпринимательству без регистрации, а может даже воров прикрываем ( документов , подтверждающих собственность как правило - НИКАКИХ!) и что? если не показал доверенность, так и верим наслово? что мол добыто тяжким трудом... да в личном подсобном хозяйстве!
А если бедолага - представитель юрлица на ветдокументах селёдку к обеду почистил - так с него ТРИ шкуры?
нечестно.. глаза на торгашей и теневиков закрывать.. или так и будем уповать на отсутсвие регистрации?
вот и получается: зачем регистрироваться, если потом с тебя ТРИ шкуры?
по моему глубокому убеждению в производстве животных и продукции от них с целью реализации ВООБЩЕ нет физических лиц!
Про бабуль не надо! Я лично оч-чень давно бабуль на рынке не наблюдаю..
не помещаются они среди сытых лиц перекупщиков! - штатных сотрудников рынков - нарушителей требований о регистации предпринимательской деятельности.
или я не прав? или я живу в слишком "сытом" регионе?

Дмитрий! Я к сожалению не совсем понимаю что вы хотели сказать.
На всякий случай разъясню свою точку зрения:
не представляю себе откуда Цербер (точнее все мы) сможем взять данные о всех ЛПХ которые по логике вещей должны быть нашими поднадзорными объектами, еще невероятней поддержание всех этих данных в актуальном состоянии. Предположим было у крестьянина десять коров, завтра он их продал/забил/потерял - откуда мы будем знать что в нашу базу нужно внести соответствующие изменения? Кто их будет отслеживать и вносить?
Падерин Никита
[ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
thesittingbull wrote:

По поводу физических лиц я уже неоднократно высказывал свое мнение о том что их присутствие в базе, по крайней мере на данной фазе проектирования Цербера, крайне спорно, поскольку получить достоверные данные, а тем более поддерживать их в актуальном состоянии будет нереально.


прежде, чем говорить о физ.лице как таковом, нужно сначала получить определение об отказе в возбуждении дела о незаконном предпринимательстве без регистрации!
По сути дела ЭТИ якобы ФИЗ.лица где нам попадаются? Либо в местах несанкционированной торговли или в лучшем случае на рынке, или как сопровождающее лицо некого количества животных или продукции никоим образои не относящееся к "личным потребностям" по объему!


Частные почти зоопарки на рублевке не относятся к личным потребностям?
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:50:34

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

thesittingbull wrote:[
Дмитрий! Я к сожалению не совсем понимаю что вы хотели сказать.
На всякий случай разъясню свою точку зрения:
не представляю себе откуда Цербер (точнее все мы) сможем взять данные о всех ЛПХ которые по логике вещей должны быть нашими поднадзорными объектами, еще невероятней поддержание всех этих данных в актуальном состоянии. Предположим было у крестьянина десять коров, завтра он их продал/забил/потерял - откуда мы будем знать что в нашу базу нужно внести соответствующие изменения? Кто их будет отслеживать и вносить?


из сведений, подтверждающих исполнение обязанностей по профилактике бруцеллеза:
3.2.1.1. При наличии или приобретении животных производится их регистрация в ветеринарном учреждении, получать регистрационный номер в форме бирки и следить за его сохранностью.
3.2.1.2. Покупку, продажу, сдачу на убой, выгон, размещение на пастбище и все другие перемещения и перегруппировки животных, реализацию животноводческой продукции проводить только с ведома и разрешения ветеринарной службы.

и ряда других заболеваний

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/11/2010 20:07:59

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:
Шкляров Дмитрий wrote:
thesittingbull wrote:

По поводу физических лиц я уже неоднократно высказывал свое мнение о том что их присутствие в базе, по крайней мере на данной фазе проектирования Цербера, крайне спорно, поскольку получить достоверные данные, а тем более поддерживать их в актуальном состоянии будет нереально.


прежде, чем говорить о физ.лице как таковом, нужно сначала получить определение об отказе в возбуждении дела о незаконном предпринимательстве без регистрации!
По сути дела ЭТИ якобы ФИЗ.лица где нам попадаются? Либо в местах несанкционированной торговли или в лучшем случае на рынке, или как сопровождающее лицо[i] некого количества животных или продукции никоим образои не относящееся к "личным потребностям" по объему!


Частные почти зоопарки на рублевке не относятся к личным потребностям?


если для продажи - то НЕТ! А вы рублевских на рынке со свежатинкой или с молочком встречали?


Я валяюсь от этого вопроса! +1000 Вам! Жираф ему ну надоел и он его продал другу на соседний участок! Бегите в милицию Дмитрий скорее сообщите об ентом незаконном предпринимателе, он же прибыль немеренную получил.
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:51:10

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/11/2010 16:51:27

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:
Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:
Шкляров Дмитрий wrote:
thesittingbull wrote:

По поводу физических лиц я уже неоднократно высказывал свое мнение о том что их присутствие в базе, по крайней мере на данной фазе проектирования Цербера, крайне спорно, поскольку получить достоверные данные, а тем более поддерживать их в актуальном состоянии будет нереально.


прежде, чем говорить о физ.лице как таковом, нужно сначала получить определение об отказе в возбуждении дела о незаконном предпринимательстве без регистрации!
По сути дела ЭТИ якобы ФИЗ.лица где нам попадаются? Либо в местах несанкционированной торговли или в лучшем случае на рынке, или как сопровождающее лицо[i] некого количества животных или продукции никоим образои не относящееся к "личным потребностям" по объему!


Частные почти зоопарки на рублевке не относятся к личным потребностям?


если для продажи - то НЕТ! А вы рублевских на рынке со свежатинкой или с молочком встречали?


Я валяюсь от этого вопроса! +1000 Вам! Жираф ему ну надоел и он его продал другу на соседний участок! Бегите в милицию Дмитрий скорее сообщите об ентом незаконном предпринимателе, он же прибыль немеренную получил.


Ничего смешного!
до тех пор пока Мы так будем относится к налогам и Нашему бюджету, до тех пор будет актуальна фраза ".. умом Россию не понять.."
А по сути Наши бюджетные денежки от неуплаченных налогов на имущество, доход и т.д. уходят от нас! А Мы беспрестанно плачем о том, в какой ж... наша страна и мы вместе с ней!
Все люди в цивилизаванном обществе и детей учат и сами привыкли, что бюджет "ниоткуда не берется", на общественые проблемы нужно скинуться!
А у нас вся надежда: то на "дядю хорошего в предвыборное время" , то на предпринимателя, у которого "рыльце в пушку".. от чего он готов "поделиться"! А уж если у "надзора" руки коротковаты, или крыша у кого покруче, так пусть и творит что захочет!???? Хоть шашлычком "с кровью" из бруцеллезных овец, хоть сыром домашним от них же торгуй, хоть что твори!!! мы отсидимся тихонько посмеиваясь....
А смеются то все над НАМИ! Над тем, как мы крестьянина нагинаем, а перед сильными мира сего на задних лапках.. да в рот заглядываем..
....противно.


Это Дмитрий из Вашего поста в теме "Бруцелез"
живо бы нашли у себя все симптомы и согласились бы с необходимостью программы в субъекте: всех больных животных долой, а вновь прибывающих - в карантин! и не важно, что придется раскошелиться.. деньги всё равно бюджетные!

Здесь всё Ваше отношение к бюджетным денежкам!
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

veter78 wrote:[

Это Дмитрий из Вашего поста в теме "Бруцелез"
живо бы нашли у себя все симптомы и согласились бы с необходимостью программы в субъекте: всех больных животных долой, а вновь прибывающих - в карантин! и не важно, что придется раскошелиться.. деньги всё равно бюджетные!

Здесь всё Ваше отношение к бюджетным денежкам!



я имел ввиду позицию чиновников и передавал ИХ отношение от первого лица!


Моё отношение к бюджетным деньгам совсем иное..
я останавливаю на улице молодых людей, бросающих мусор мимо урны, поскольку для его уборки требуется труд дополнительного дворника, нанимаемого за счет бюджета - а это (мусор мимо урны) в итоге-НЕРАЦИОНАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ бюджетных средств!
И так у меня повсеместно...
тут Вы меня не правильно поняли, а может я не прав, допустив оплошность при неиспользовании оформления прямой речи от первого лица в посте.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 15/11/2010 21:35:42

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
 
Индекс форума » Автоматизированная система ЦЕРБЕР
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team