|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Архитектура системы (группа Конструкторы)  XML
Индекс форума » Автоматизированная система ЦЕРБЕР
Автор Сообщение
thesittingbull

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:51
Сообщений: 79
Оффлайн

Alex NORD wrote:
thesittingbull wrote:
Нуууу Николай Анатольевич это смотря что считать совместным творчеством. По идее в обсуждении должны участвовать все (ну или хотя бы большинство) кто был на совещании по Церберу, а в реальности активность на форуме проявляют не более 10 человек. Если бы большее количество коллег читало наши тексты и высказывало свои мнения, может быть они убедили бы меня в том что я не прав, или мы вместе с ними убедили бы Дмитрия. А так... можно сказать "кворума нет", поэтому имеем то что имеем.


Опасаюсь, что и кворум Вас, милейший, не переубедил бы.. Впрочем не стану углубляться в рассуждения на эту тему - это не конструктивно.
Вы упускаете одну..даже две детальки:
1. У профессионального составителя отчетов одни проблемы, а у тех кто ему цифры нарабатывает совершенно другие. Так вот проблемы последних важнее проблем первых, ибо мы, отчетники - обеспечивающий их работу персонал..
2. Хороший Аналитик и Сводчик всегда должен помнить о вероятностях ошибки..(в частности, не считать себя непогрешимым) особенно при отсутствии у него четкого понимания механизма появления перерабатываемых им цифр..

Так вот, я предлагаю отставить свою звездную болезнь и личные амбиции, и постараться обеспечить практиков надзорной работы такой формой обработки информации, и такими результатами этой обработки, которые им нужны.. Это будет правильно..

Довольно интересное заявление. Я-то наивный полагал что из текста моих предложений и замечаний следует что я знаю о чем веду речь, а оказывается я только "составитель отчетов". Ну хорошо, думаю пришло время для очередной порции онлайнового эксгибиционизма, а то послужной список уважаемого Дмитрия Павловича известен всем на форуме, а мы, те кто с ним спорит, вроде бы за никами прячемся. Поэтому пишу свой послужной список, может быть он убедить вас в том что я неплохо знаю беды и нужды тех кто "цифры нарабатывает".
Пишу в том же духе как это изложено о Шклярове на сайте ставропольского терупра, добавляю небольшие комменты в скобках:
1994-1999 Студент ветфака сельхозакадемии (ну там именной стипендиат президента РФ, красный диплом и все такое извиняюсь за нескромность)
1999-2003 Аспирант кафедры эпизоотологии сельхозакадемии (так что мы с Дмитрием в этом отношении коллеги, только не дошел до защиты диссертации - не захотел делать это для "корочек")
2002-2003 Ветеринарный врач-эпизоотолог участка по борьбе с болезнями рыб (занимался аэромонозом, псевдомонозом, систематизировал эпизоотическое состояние водоемов региона, участвовал в проверках рыбодобывающих и рыбоперерабатывающих предприятий и т. д.)
2003-2004 Заведующий противоэпизоотическим отделом республиканской СББЖ (собственными руками разработал и внедрил до сих пор используемую базу данных учета противоэпизоотических мероприятий по республике на основе MS Access)
2005 Ведущий специалист Управления ветеринарии (продолжал работу начатую в СББЖ)
2005-2006 Заместитель начальника отдела ветеринарного надзора в терупре Россельхознадзора (с момента создания терупра) (в том числе лично ходил на проверки и составлял протоколы, решал вопросы организации ветеринарного надзора, который до этого в республике находился в зачаточном состоянии)
2006- Начальник информационно-аналитического отдела в терупре Россельхзнадзора (этот отдел сам и организовал, до этого его не было)
Ну вроде все. Надеюсь теперь ясно что я обязан понимать проблемы и чаяния "надзорников"
Падерин Никита
[ICQ]
thesittingbull

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:51
Сообщений: 79
Оффлайн

*извиняюсь, очепятался в слове "убедит"
Падерин Никита
[ICQ]
Степакова Татьяна

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 19:58:47
Сообщений: 1
Оффлайн


Шкляров Дмитрий] .И не только... я не пропустил ни одной стажировки по сближению законодательства РФ и ЕС, Трайсис, НАССР проводившихся специалистами ЕС под патронажем Непоклонова и Власова! И до сих пор меня приглашают в для проведения семинароа не только ветврачам, но и главам администраций МО.

Николай Анатольевич! А как все это происходит, как можно на них попасть на эти лекции? Могу ли я простой ветеринарный врач
на них попасть? Как отслеживать такие мероприятия? ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ? Ведь познавательно и интересно. Или эти мероприятия не для простых смертных?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/12/2010 19:35:18

[Email]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

thesittingbull wrote:
2002-2003 Ветеринарный врач-эпизоотолог участка по борьбе с болезнями рыб (занимался аэромонозом, псевдомонозом, систематизировал эпизоотическое состояние водоемов региона, участвовал в проверках рыбодобывающих и рыбоперерабатывающих предприятий и т. д.)
2003-2004 Заведующий противоэпизоотическим отделом республиканской СББЖ (собственными руками разработал и внедрил до сих пор используемую базу данных учета противоэпизоотических мероприятий по республике на основе MS Access)
2005 Ведущий специалист Управления ветеринарии (продолжал работу начатую в СББЖ)
"


Вопрос:
На основании какого опубликованного НПА Вы заставляли граждан (затрагивая их права и обязанности) предоставлять животных для профилактических противоэпизоотических обработок по тому перечню, который по Вашему менению был актуален??

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/12/2010 20:06:16

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Kolvah

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/07/2010 14:51:29
Сообщений: 27
Оффлайн

А если мы попытаемся заговорить об эффективности работы инспекторов..ууу, ребята, то еще нужно решать что-то с крайне специфичной и не простой обследовательской деятельностью


Обследовательская деятельность учитывается в ИС Аргус, ИС Меркурий, ИС "Гермес", ИС "Fitonadzor". Оценку деятельности специалистов на основании проведенных ими мероприятий: учет перемещения подконтрольной продукции через гос. границу и при внутреннем надзоре, лицензирование фармацевтической деятельности желательно формировать из существующих ИС.

Цербер это инструмент, позволяющий правильно, с юридической точки зрения (без привязки к предметной области), провести контрольно-надзорное мероприятие и правильно оформить все необходимые документы. Так?


Следует ли считать контрольно- надзорными мероприятиями аттестацию предприятия на соблюдение ветеринарно- санитарных правил при осуществлении экспортно- импотрных перевозок, мероприятия по локализации и ликвидации очагов карантинных объектов, мероприя по недопущению распространения АЧС: проверки сельских поселений, проверки свинокомплексов на соответствие уровню комартамента, задержания физ. лиц на постах ДПС и учитывать их в ИС Цербер????

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 06/12/2010 12:37:18

Кольвах Светлана
гл. специалист отдела делопроизводства
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
thesittingbull wrote:
2002-2003 Ветеринарный врач-эпизоотолог участка по борьбе с болезнями рыб (занимался аэромонозом, псевдомонозом, систематизировал эпизоотическое состояние водоемов региона, участвовал в проверках рыбодобывающих и рыбоперерабатывающих предприятий и т. д.)
2003-2004 Заведующий противоэпизоотическим отделом республиканской СББЖ (собственными руками разработал и внедрил до сих пор используемую базу данных учета противоэпизоотических мероприятий по республике на основе MS Access)
2005 Ведущий специалист Управления ветеринарии (продолжал работу начатую в СББЖ)
"


Вопрос:
На основании какого опубликованного НПА Вы заставляли граждан (затрагивая их права и обязанности) предоставлять животных для профилактических противоэпизоотических обработок по тому перечню, который по Вашему менению был актуален??


... зависть... губит личность!
Где же Ваши предложения по "Церберу"? От Вас одни вопросы поступают.
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

veter78 wrote:
Где же Ваши предложения по "Церберу"? От Вас одни вопросы поступают.


http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/120/218.page
- на странице снизу

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/12/2010 22:01:45

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

Kolvah wrote:[Следует ли считать контрольно-надзорными мероприятиями аттестацию предприятия на соблюдение ветеринарно-санитарных правил при осуществлении экспортно-импортных перевозок, мероприятия по локализации и ликвидации очагов карантинных объектов, мероприятия по недопущению распространения АЧС: проверки сельских поселений, проверки свинокомплексов на соответствие уровню компартмента, задержания физ. лиц на постах ДПС и учитывать их в ИС Цербер????


1, я бы не смешивал понятия контроля и надзора
2. Все, что касается показателей работы инспектора по пресечению нарушений или предоставление гарантий от имени РФ - касается Цербера!
3. Один из ответов на Ваш вопрос:
http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/forums/show/7.page - вверху страницы, третья строка

Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 06/12/2010 22:48:04

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/290967/

интересная ссылка ( в подтверждение того, что мы должны учитывать необходимость систематизации перечня рисков и угроз и признания его НПА соответствующего уровня)

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/12/2010 11:02:57

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

Роль архитекторов системы я как раз вижу в том, чтобы с профессиональной (ветеринарно-инспекторской) точки зрения выявить сходства и отличия, причины и следствия для группировки их по группам (модулям). А уже в модулях "шлифовать" частные вопросы.

С перечнем модулей определились...
теперь настало время поработать над модулями и ИС из которых Цербер будет "черпать" информацию
Отсюда Вопросы к А.Осминину:
Реально ли интегрировать Цербер для обмена информацией с "Вестой", "Меркурием", "Фитонадзором", " Хорриотом"?
Что нужно для того, чтобы написать основной "костяк" программы ИС Цербер по предложенным модулям?

.....с учетом новой редакции:
 Имя файла проект положения о ТУ РСХН.rtf [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 110 Kbytes
 Скачано:  1277 раз

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 24/01/2011 15:02:04

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:Роль архитекторов системы я как раз вижу в том, чтобы с профессиональной (ветеринарно-инспекторской) точки зрения выявить сходства и отличия, причины и следствия для группировки их по группам (модулям). А уже в модулях "шлифовать" частные вопросы.

С перечнем модулей определились...
теперь настало время поработать над модулями и ИС из которых Цербер будет "черпать" информацию
Отсюда Вопросы к А.Осминину:
Реально ли интегрировать Цербер для обмена информацией с "Вестой", "Меркурием", "Фитонадзором", " Хорриотом"?
Что нужно для того, чтобы написать основной "костяк" программы ИС Цербер по предложенным модулям?

.....с учетом новой редакции:


Дмитрий Вы уж извините меня пожалуйста, но я два раза прочитал то что Вы выделили красным цветом и пока не могу понять что это дает для архитектуры цербера! Да и есть ли она вообще? Архитектор есть, а вот то чего он должен был создать, как то не наблюдается!
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

veter78 wrote:

Дмитрий Вы уж извините меня пожалуйста, но я два раза прочитал то что Вы выделили красным цветом и пока не могу понять что это дает для архитектуры цербера! Да и есть ли она вообще? Архитектор есть, а вот то чего он должен был создать, как то не наблюдается!


Что именно Вы не наблюдаете?
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:

Дмитрий Вы уж извините меня пожалуйста, но я два раза прочитал то что Вы выделили красным цветом и пока не могу понять что это дает для архитектуры цербера! Да и есть ли она вообще? Архитектор есть, а вот то чего он должен был создать, как то не наблюдается!


Что именно Вы не наблюдаете?


Архитектуры в Вашем исполнении
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 113
От: ФГБУ ЦНМВЛ
Оффлайн

veter78 wrote:

Архитектуры в Вашем исполнении


А что по Вашему "архитектура"?
И почему я должен что-то Вам лично демонстрировать?
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email] [WWW] [ICQ]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 59
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
veter78 wrote:

Архитектуры в Вашем исполнении


А что по Вашему "архитектура"?
И почему я должен что-то Вам лично демонстрировать?


Мне лично? опять вы меня улыбнули, спасибо.
 
Индекс форума » Автоматизированная система ЦЕРБЕР
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team