|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Меркурианские правила  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
древний


Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 73
Оффлайн

За «Анонимный доступ» отдельное человеческое спасибо.

Вот эта тема спецом под ГАИшников сделана?
c. с использованием регистрационного номера транспортного средства, используемого для перевозки подконтрольного товара

лишнее совсем.
Машина или рефконтейнер за год себе такую историю накатают мама не горюй! И зачем она анониму?
...фитосанитарные меры должны быть технически обоснованы, прозрачны и должны применяться так, чтобы не допустить произвольной или неоправданной дискриминации, или скрытых ограничений, в особенности в международной торговле. (IPPC) но ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН
DRON


Зарегистрирован: 07/09/2010 14:31:40
Сообщений: 20
Оффлайн

Добрый день!
Пункт 138.d "ошибки в наименовании продукции..."
может стоит указать что необходимо указывать и в каком виде,вид продукции к примеру.
Например свинина б/к, или свинина н/к. п/ф мясные, курица ЧТО, ЧТН и т.д.
а то получится, что кому-то будет не достаточно и потребуют расписать более развернуто " окорок свиной н/к, без шкуры или на шкуре столько-то мм шпика и т.д. и т.п."
особенно это актуально когда поставляется партия в сети, розницу, т.к. в одной партии, доставляемой в магазин, может быть несколько наименований (окорок, шея, лопатка и т.д, котлеты, бифштексы, стейки и т.п.) от одного производителя.
Михаил Талисов

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/06/2009 23:37:33
Сообщений: 595
От: ФГБУ "ВНИИЗЖ"
Оффлайн

древний wrote:Машина или рефконтейнер за год себе такую историю накатают мама не горюй! И зачем она анониму?

Можно сделать, чтобы анонимам отображалась только текущая информация (непогашенные ветсертификаты).
ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[WWW]
древний


Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 73
Оффлайн

DRON wrote:Добрый день!
Пункт 138.d "ошибки в наименовании продукции..."
может стоит указать что необходимо указывать и в каком виде,вид продукции к примеру.
Например свинина б/к, или свинина н/к. п/ф мясные, курица ЧТО, ЧТН и т.д.
а то получится, что кому-то будет не достаточно и потребуют расписать более развернуто " окорок свиной н/к, без шкуры или на шкуре столько-то мм шпика и т.д. и т.п."
особенно это актуально когда поставляется партия в сети, розницу, т.к. в одной партии, доставляемой в магазин, может быть несколько наименований (окорок, шея, лопатка и т.д, котлеты, бифштексы, стейки и т.п.) от одного производителя.


пропишите например "не допускается использование сокращений", а вообще-то нужен справочник ...
хотя, с другой стороны, инспектора используют "тупой метод". Им все равно что написано по смыслу, главное чтобы буквы совпали в трех местах (серт, этикетка, накладная)
...фитосанитарные меры должны быть технически обоснованы, прозрачны и должны применяться так, чтобы не допустить произвольной или неоправданной дискриминации, или скрытых ограничений, в особенности в международной торговле. (IPPC) но ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

древний wrote:7. Предоставление доступа для граждан третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС)
68. Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.


Зачем такие сложные дискриминации?


В ЕврАзЭС единое пространство и беспрепятственное перемещение товаров. Белорусы собираются использовать Меркурий, Казахи вроде тоже. А в третьих странах все не так ... да и юрисдикция не та.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

древний wrote:За «Анонимный доступ» отдельное человеческое спасибо.

Вот эта тема спецом под ГАИшников сделана?
c. с использованием регистрационного номера транспортного средства, используемого для перевозки подконтрольного товара

лишнее совсем.
Машина или рефконтейнер за год себе такую историю накатают мама не горюй! И зачем она анониму?


Не понял юмора про анонимный доступ. Он же вроде не ананимный?
Не под ГАИШников, конечно, хотя и им работу надо облегчать, а под граждан.
И в анонимном доступе информация будет не по истории транспотного средства, а лиш по тому что это транспортное средство СЕЙЧАС перевозит.
DRON


Зарегистрирован: 07/09/2010 14:31:40
Сообщений: 20
Оффлайн

с оптовыми партиями проще, чем с розницей.
отписать 1 на 25 тонн. или отписать 500 по 50 кг в разные магазины.
розница - сложнее.
мы в магазин и по 5 и по 10 и по 25 кг возим. производитель один, а наименований может быть 5-7 в 25 кг. и писать эта котлета говяжья такая-то, а это котлета говяжья сякая-то, это голубцы из говядины, а это из нее чебуреки.
не проще ли указать п/ф в ассортименте, согласно накладной?
иначе армия врачей.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

DRON wrote:Добрый день!
Пункт 138.d "ошибки в наименовании продукции..."
может стоит указать что необходимо указывать и в каком виде,вид продукции к примеру.
Например свинина б/к, или свинина н/к. п/ф мясные, курица ЧТО, ЧТН и т.д.
а то получится, что кому-то будет не достаточно и потребуют расписать более развернуто " окорок свиной н/к, без шкуры или на шкуре столько-то мм шпика и т.д. и т.п."
особенно это актуально когда поставляется партия в сети, розницу, т.к. в одной партии, доставляемой в магазин, может быть несколько наименований (окорок, шея, лопатка и т.д, котлеты, бифштексы, стейки и т.п.) от одного производителя.


Это тема в Меркурии решена кардинально: руками ни кто не пишет - все это берется из внутренних справочников пикапом.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

DRON wrote:с оптовыми партиями проще, чем с розницей.
отписать 1 на 25 тонн. или отписать 500 по 50 кг в разные магазины.
розница - сложнее.
мы в магазин и по 5 и по 10 и по 25 кг возим. производитель один, а наименований может быть 5-7 в 25 кг. и писать эта котлета говяжья такая-то, а это котлета говяжья сякая-то, это голубцы из говядины, а это из нее чебуреки.
не проще ли указать п/ф в ассортименте, согласно накладной?
иначе армия врачей.


Ни какой армии. даже наоборот. В Меркурии есть складской журнал. Туда данные импортируются из входящих сертов. А оттуда мышкой раз, раз и в папку транзакции. Писать ни чего не надо. Ну почти ни чего - данные транспортного средства и места доставки.
древний


Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 73
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:7. Предоставление доступа для граждан третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС)
68. Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.


Зачем такие сложные дискриминации?


В ЕврАзЭС единое пространство и беспрепятственное перемещение товаров. Белорусы собираются использовать Меркурий, Казахи вроде тоже. А в третьих странах все не так ... да и юрисдикция не та.


Хм. Есть иностранные граждане ведущие свой бизнес в России - владельцы и руководители зарегистрированных в РФ "ООО" и т.п.. Есть иностранные граждане - наемные работники. Они будут дискриминированы жестоко... и не смогут получить блага меркурианские?
...фитосанитарные меры должны быть технически обоснованы, прозрачны и должны применяться так, чтобы не допустить произвольной или неоправданной дискриминации, или скрытых ограничений, в особенности в международной торговле. (IPPC) но ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

Михаил Талисов wrote:
древний wrote:Машина или рефконтейнер за год себе такую историю накатают мама не горюй! И зачем она анониму?

Можно сделать, чтобы анонимам отображалась только текущая информация (непогашенные ветсертификаты).


Так и написано.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:7. Предоставление доступа для граждан третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС)
68. Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.


Зачем такие сложные дискриминации?


В ЕврАзЭС единое пространство и беспрепятственное перемещение товаров. Белорусы собираются использовать Меркурий, Казахи вроде тоже. А в третьих странах все не так ... да и юрисдикция не та.


Хм. Есть иностранные граждане ведущие свой бизнес в России - владельцы и руководители зарегистрированных в РФ "ООО" и т.п.. Есть иностранные граждане - наемные работники. Они будут дискриминированы жестоко... и не смогут получить блага меркурианские?


Не надо ля-ля! Пользователями могут быть граждане иных стран, легально пребывающие на территории стран ЕврАзЭС и это четко указано в тексте.
древний


Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 73
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:7. Предоставление доступа для граждан третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС)
68. Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.


Зачем такие сложные дискриминации?


В ЕврАзЭС единое пространство и беспрепятственное перемещение товаров. Белорусы собираются использовать Меркурий, Казахи вроде тоже. А в третьих странах все не так ... да и юрисдикция не та.


Хм. Есть иностранные граждане ведущие свой бизнес в России - владельцы и руководители зарегистрированных в РФ "ООО" и т.п.. Есть иностранные граждане - наемные работники. Они будут дискриминированы жестоко... и не смогут получить блага меркурианские?


Не надо ля-ля! Пользователями могут быть граждане иных стран, легально пребывающие на территории стран ЕврАзЭС и это четко указано в тексте.


Не надо так не надо. Противоречие налицо. Наши бараны читают так как написано. А написано четко:
Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.

Этот пункт надо либо удалять либо переформулировать. Удачи.
...фитосанитарные меры должны быть технически обоснованы, прозрачны и должны применяться так, чтобы не допустить произвольной или неоправданной дискриминации, или скрытых ограничений, в особенности в международной торговле. (IPPC) но ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:7. Предоставление доступа для граждан третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС)
68. Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.


Зачем такие сложные дискриминации?


В ЕврАзЭС единое пространство и беспрепятственное перемещение товаров. Белорусы собираются использовать Меркурий, Казахи вроде тоже. А в третьих странах все не так ... да и юрисдикция не та.


Хм. Есть иностранные граждане ведущие свой бизнес в России - владельцы и руководители зарегистрированных в РФ "ООО" и т.п.. Есть иностранные граждане - наемные работники. Они будут дискриминированы жестоко... и не смогут получить блага меркурианские?


Не надо ля-ля! Пользователями могут быть граждане иных стран, легально пребывающие на территории стран ЕврАзЭС и это четко указано в тексте.


Не надо так не надо. Противоречие налицо. Наши бараны читают так как написано. А написано четко:
Условия предоставления доступа для граждан и должностных лиц третьих стран (стран, не входящих в ЕврАзЭС) согласовываются Россельхознадзором и компетентным органом третьей страны.

Этот пункт надо либо удалять либо переформулировать. Удачи.


Ок. Для баранов уточним, я уже понял как.
Gosvetdozor

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/10/2010 21:47:29
Сообщений: 41
Оффлайн

Основные моменты следующие.
1)Нужно дать определение термину "заявка". Не ясно должна ли быть обязательно заявка на оформление сертификата в Меркурии или сертификат может быть оформлен ветврачом на основании предоставленных ему документов (накладная и т. д.).
2) Также не определяется в чем различие между продуктами убоя и сырьем животного происхождения.
3) Не сказано возможна ли отмена гашения и по каким причинам. В частности это может понадобиться при обнаружении просроченной продукции и ее задержании, ведь предполагается, что в Меркурии она уже погасится автоматически при истечении срока годности, я так понял.
4) Нужен раздел регламентирующий действия в случае проблем с интернетом.
5) Не помешал бы раздел, описывающий порядок добавления предприятий (и прочих объектов-субъектов) в реестры в Меркурии.
6)
136. Внесение изменений в оформленный ветеринарный сертификат не допускается в случае обнаружения в нем существенных ошибок. При обнаружении существенных ошибок оформленный ветеринарный сертификат должен быть аннулирован лицом, оформившим данный ветеринарный сертификат, а взамен аннулированного ветеринарного сертификата оформляется новый.

Нужно вместо "лица, оформившего сертификат" написать как тут
132. В случае, если данный пользователь является должностным лицом органа государственной власти, изменения также могут быть внесены иным должностным лицом этого же органа государственной власти, исполняющим обязанности пользователя, оформившего данный ветеринарный сертификат или начальником (руководителем) данного пользователя.

7)
83. Оформление ветеринарных сертификатов на подконтрольные грузы, вывозимые с территории ЕврАзЭС ... производится имеющими право на осуществление ветеринарной деятельности и зарегистрированными в ГИС Мекурий с ролью «экспортная и импортная сертификация» сотрудниками центрального (федерального) органа государственной власти в сфере ветеринарного надзора и ветеринарного контроля стран-членов ЕврАзЭС
Допустим отправляется колбаса в Азербайджан. Не понятно, врач на мясокомбинате должен оформить ветсертификат в адрес подразделения РСХН, чтобы сотрудник с ролью «экспортная и импортная сертификация» оформил уже дальше или как-то еще?
8)
2. Внесение изменений в оформленные ветеринарные сертификаты на транспортные партии подконтрольных грузов в связи со сменой адреса их доставки или их получателя либо приобретателя

Помимо того, что в названии два раза "их" и не сразу поймешь чего, по-моему, этот раздел вообще лишний. В таком случае сертификат должен аннулироваться и создаваться новая транзакция, в ходе создания транзакции как раз врачом проверяется
a. право собственности на данную транспортную партию подконтрольного товара были переданы владельцем лицу иному, чем грузополучатель, указанный в оформленном ранее электронном ветеринарном сертификате, в ходе транспортировки подконтрольного груза,
b. грузополучатель в ходе транспортировки подконтрольного груза принял по своей инициативе или вынужденно решение о его доставке по адресу, отличающемуся от указанного в сертификате, куда этот груз может быть доставлен в соответствии с установленными требованиями.

Просто нужно технически реализовать, чтобы можно было быстро создать новую транзакцию на основе аннулированной.
9)
138. Существенными ошибками являются:
g. Не указание в ветеринарном сертификата данных, которые требуется указывать

Требуется в соответствии с чем? Это важно уточнить, а то например кто-то требует, чтобы были указаны исследования на колбасу и т. д.
10)
150. Гашение ветеринарных сертификатов на перемещаемые транспортные партии подконтрольного груза по причине их доставки на место назначения производится лицом, имеющим соответствующую роль в ГИС Меркурий, в течение максимально краткого, но не превышающего 1 дня, периода времени после доставки транспортной партии на место назначения, в том числе в случае доставки транспортной партии подконтрольного груза и последующего оформления возврата данной партии целиком или частично грузоотправителю.

Возникает вопрос: а какова ответственность за несвоевременное гашение? И где это должно быть прописано? Наверное, предполагается, что в УВ субъектов выпустят соответствующие указания, наказывать врачей, со ссылкой на этот пункт.
11)
164. Если владелец или перевозчик подконтрольного груза не сообщил уполномоченному должностному лицу идентификационные данные ветеринарного сертификата, груз, кроме особо скоропортящихся грузов подлежит задержанию до момента, когда данное должностное лицо получит необходимые данные для проверки.

А с особо скоропортящимися что делать непонятно.

Это сообщение было редактировано 11 раз. Последнее обновление произошло в 10/10/2012 03:14:42

Играйте в футбол!
(Василий Уткин)

Осваивайте Меркурий!

Беречь себя не надо!
[Email]
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team