646 приказ и мониторинговые группы

b35 wrote:

nmzn1 wrote:

Yoreg07 wrote:но как тогда понимать отказ через API на некоторые виды продукции "Данная транзакция не может быть оформлена, т.к. роль пользователя не позволяет оформлять ВСД"?

так: мерк немножко несовершенен

но это временно.

Но время бесконечно.

oleg-x wrote:1) Логин ветеринарного врача в интеграции использовать можно, если он сам пользуется программой, а не за него все делается. Ну или если он согласен письменно.
2) Контроль есть, но не на все, что то там не доделали или не могут сделать. Так как одна и таже продукция попадает под 646-648 приказ, только 648 нет ограничений по упаковке, а в 647 ограничение упаковки.
То есть если есть соответствующая упаковка, то можно, если нет, то нельзя. Программа проверить это сейчас не может.

647 приказ для АС упаковку убрали,этот приказ утратил силу,теперь приказ 194 ограничений по упаковке вроде нет.

Анекдот про мониторинговые группы.

Нам заблокировали УЛ, когда он оформлял перемещение полутуш на крюках. Но не за крюки))) А за то, что проверявший специалист усомнился в целостности этих полутуш (дословно - вес кусков не соответствует возможному реальному весу, значит вы их рубите, должны переименовать в "рога-ноги-потроха", а не переименовали, заведомо ложная информация, получайте бан).
Да, согласна, за дело, мы проморгали. Но ни слова про крюки.

Ок бы, и ладно)

Но вдовесок этому же пользователю достался бан за оформление ВСД на перемещение цельного молока на основании справки о безопасности сырого молока (Веста, объемы согласованы с вет.врачом, все по закону) за обращение с молоком, "не подвергнутым тепловой обработке".
Угадайте, почему? Потому что в нашем регионе мы одни работаем по схеме этой справки, и девушка просто не знает, что так можно.

Мне всегда неловко объяснять гос.структурам, где они какой НПА не дочитали.... А ведь придется.... А то всех УЛ мне переблокирует за молоко для своей статистики в новости от Н.А.))

Все просто ведь. Сами работники мониторинговых групп, в Меркурии, как правило, работать не умеют. Их начальники тем более.
Попали они в эти группы добровольно-принудительно.
При этом никаких внутренних процедур "аттестации" для них не предусмотрено.
Они по умолчанию как боги - все знают и все умеют.

Вчера получили блокировку.
Причина блокировки: Уполномоченным лицом нарушены следующие требования ветеринарного законодательства РФ: согласно ст.4 № 29-ФЗ от 02.01.2000г. и п.7 Приказ № 589 от 27.12.2016г., п.7, ст.23 ТР ТС 021/2011 № 880 от 09.12.2011 (ред. от 10.06.2014г.) в ВСД отсутствует контроль качества и безопасности выпускаемой продукции качественные характеристики и лабораторные исследования). Данные нарушения являются критическими ошибками п.20 Приказ № 589 от 27.12.2016г.

Сейчас перечитываю в надцатый раз все приказы и техрегламент и чем дальше, тем меньше понимаю.
в п.7 589 приказа сказано, что при производстве подконтрольных товаров ВСД оформляется на основании результатов вет-сан экспертизы данной продукции или сырья, из которого она сделана, если ее проведение в отношении указанного подконтрольного товара или сырья для его производства требуется законодательством РФ.

Этот пункт у нас выполняется, т.к. сырое молоко проходит экспертизу.

ст. 23 ТР ТС 021/2011 № 880
п 7. Доказательственные материалы должны содержать результаты исследований (испытаний), подтверждающие выполнение требований настоящего технического регламента и (или) технических регламентов Таможенного союза на отдельные виды пищевой продукции. Такие исследования (испытания) могут быть проведены в собственной испытательной лаборатории заявителя или в иной испытательной лаборатории по договору с заявителем.

Тут вообще мы можем сами проводить анализы, и ничего не сказано, что куда-то мы их должны прикрепить.

Общался с РСХН, они говорят оформлять нужно и сделать это может только аттестованный специалист или аккредитования лаборатория. При этом исследования должны быть из программы производственного контроля. Протоколы исследований у нас есть, но к делу их не пришьешь. Также у нас производственная лаборатория имеет лицензию(причем выданную РСХН) на проведение исследований (физ.-хим показатели, бактериологические и т.п.). Только толку от этого получается тоже нет.

Нужно ли оформлять лабораторный исследования на готовую молочку?

trilogia wrote:Нужно ли оформлять лабораторный исследования на готовую молочку?

нет

Т.е. получается нас заблокировали незаконно.
На какой документ тогда ссылаться?

trilogia wrote:На какой документ тогда ссылаться?

589 приказ, из молочки только на сырьё сырое молоко требуется

Нет смысла на форуме воздух сотрясать. Обратитесь с жалобой на их действия в прокуратуру. Пусть эти умники прокурору поясняют свое чуднОе видение законодательства.

Yoreg07 wrote:Добрый день. Объясните мне, пожалуйста, следующую ситуацию. Вот в новостях власов отчитывается о том, сколько пользователей было заблокировано. Одним из критериев блокировки является что-то типа "оформление ВСД на продукцию, на оформление которой нет полномочий". Как это понимать? Меркурий, что не контролирует 646 приказ и позволяет оформлять такие ВСД? Или только через WEB он не контролирует, а через API - да (т.к. постоянно получаю отказы "Данная транзакция не может быть оформлена, т.к. роль пользователя не позволяет оформлять ВСД")? Если меркурий контролирует, то за что тогда блокируют пользователей? За попытку оформить такие ВСД (в этом случае тогда лучше сделать контроль 646 приказа внутри учётной системы?)? Или эти блокировки не касаются 646 приказа, а касаются только вет. и аттестованных специалистов? Просто я боюсь, что за попытки оформить через API ВСД не из 646 приказа тоже могут заблокировать пользователей.

А вы как-нить решили свой вопрос в итоге?

Mai_Vi wrote: Но вдовесок этому же пользователю достался бан за оформление ВСД на перемещение цельного молока на основании справки о безопасности сырого молока (Веста, объемы согласованы с вет.врачом, все по закону) за обращение с молоком, "не подвергнутым тепловой обработке".
Угадайте, почему? Потому что в нашем регионе мы одни работаем по схеме этой справки, и девушка просто не знает, что так можно.

Мне всегда неловко объяснять гос.структурам, где они какой НПА не дочитали.... А ведь придется.... А то всех УЛ мне переблокирует за молоко для своей статистики в новости от Н.А.))

А на сырое молоко уполномоченные лица хозяйствующих субъектов оформлять ЭВСД и действительно не могут в соответствии с пунктом 12 ТР ТС 033/2013 (даже разъяснение Департамента на эту тему было).

Chex wrote:

Mai_Vi wrote: Но вдовесок этому же пользователю достался бан за оформление ВСД на перемещение цельного молока на основании справки о безопасности сырого молока (Веста, объемы согласованы с вет.врачом, все по закону) за обращение с молоком, "не подвергнутым тепловой обработке".
Угадайте, почему? Потому что в нашем регионе мы одни работаем по схеме этой справки, и девушка просто не знает, что так можно.

Мне всегда неловко объяснять гос.структурам, где они какой НПА не дочитали.... А ведь придется.... А то всех УЛ мне переблокирует за молоко для своей статистики в новости от Н.А.))

А на сырое молоко уполномоченные лица хозяйствующих субъектов оформлять ЭВСД и действительно не могут в соответствии с пунктом 12 ТР ТС 033/2013 (даже разъяснение Департамента на эту тему было).

Где? дайте ссыль?

Вообще-то уполномоченные могут-но только до молокопереработки
В ветис паспорте уполноченным лицам можно выдать такое право
И Власов писал о схеме когда УЛ Молокопереработчика может выдавать эВСД на сырое молоко, собирая у КФХ к примеру

B1-66ER wrote: Где? дайте ссыль?

читайте внимательно (пункт 12 ТР ТС 033/2013)

Chex wrote:

B1-66ER wrote: Где? дайте ссыль?

читайте внимательно (пункт 12 ТР ТС 033/2013)

А теперь вот это читайте
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25202.html

B1-66ER wrote: А теперь вот это читайте
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25202.html

"Боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет..."

Я все же рекомендую пользоваться нормативными документами (при блокировке на них будут ссылаться, а не на статьи на сайте).