Коля, выйди на перекрёсток. вот тебе жезл.

oleg-x wrote:
Меркурий сам по себе не требует денег, а большинству предприятий наоборот позволил сократить затраты или не увеличивать.

На форуме юморист завелся. Держите наркомана!
Потери бизнеса огромны, машины по нескольку раз ездят, из - за ошибок в ЭВСД их не принимают. Интеграция тоже прилично стоит.

Почашев Дмитрий wrote:

oleg-x wrote:
Меркурий сам по себе не требует денег, а большинству предприятий наоборот позволил сократить затраты или не увеличивать.

На форуме юморист завелся. Держите наркомана!
Потери бизнеса огромны, машины по нескольку раз ездят, из - за ошибок в ЭВСД их не принимают. Интеграция тоже прилично стоит.

что ж тогда тема
- "Интеграция с 1С" уже в 135 стр.
- "Для новичков" 555 стр.
...
каждый вопрос - это время на решение проблем административных/интеграционных/транспортных и т.д. а это все деньги

Почашев Дмитрий wrote:

oleg-x wrote:
Меркурий сам по себе не требует денег, а большинству предприятий наоборот позволил сократить затраты или не увеличивать.

На форуме юморист завелся. Держите наркомана!
Потери бизнеса огромны, машины по нескольку раз ездят, из - за ошибок в ЭВСД их не принимают. Интеграция тоже прилично стоит.

Если выписать корректный ВСД сразу, то проблем не будет. Если выписали все таки не корректный, то в чем проблема оперативно переделать ВСД, а не ждать пока машина приедет обратно.
Мы свою интеграцию написали давно, писали еще когда было мало информации и как я писал ранее, она уже давно себя окупила.
Интеграции бывают разные, есть типовые программы которые стоят недорого, а многим и вообще ничего покупать не надо, кто обновляет программу 1С, там все 1С уже сделала. Только настроить.
Крупные фирмы обычно имеют в штате программиста, который прекрасно за свою ЗП может все сделать сам или купить готовый модуль и встроить.

b35 wrote:что ж тогда тема
- "Интеграция с 1С" уже в 135 стр.
- "Для новичков" 555 стр.
...
каждый вопрос - это время на решение проблем административных/интеграционных/транспортных и т.д. а это все деньги

Сократить можно в несколько раз, если бы люди элементарно почитали форум или хотя бы раздел ЧАВО на официальном сайте.
Я на этом форуме очень давно и большинство вопросов одни и теже. Такие как, а что делать с непогашенными, какие товары подконтрольны, что делать рознице и прочие вопросы, которые по 100500 раз уже обсудили.

Я тебе так скажу! Страна у нас огромная, и есть такие уголки где об интернете даже и не слышали, а если и слышали то на слуху, так как нет даже GSM! И магазин один на всю деревню, а ближайший город с цивилизацией аж в 250км, и держит этот магазин бабулька лет так под 60, и говорят ей что надо в Меркурий зарегистрироваться, и вот она к внуку едет за помощью, а внук и сам не в курсе что да как, вот и выходят на форум, а вы тут чтоб народу помогать а не вышлупываться как устали печатать одни и те же ответы! А таких у нас в стране больше чем вы сообщений напечатали, а ведь есть те у кого и внуков нету!

griny28rusgmailcom wrote:Я тебе так скажу! Страна у нас огромная, и есть такие уголки где об интернете даже и не слышали, а если и слышали то на слуху, так как нет даже GSM! И магазин один на всю деревню, а ближайший город с цивилизацией аж в 250км, и держит этот магазин бабулька лет так под 60, и говорят ей что надо в Меркурий зарегистрироваться, и вот она к внуку едет за помощью, а внук и сам не в курсе что да как, вот и выходят на форум, а вы тут чтоб народу помогать а не вышлупываться как устали печатать одни и те же ответы! А таких у нас в стране больше чем вы сообщений напечатали, а ведь есть те у кого и внуков нету!

Там где нет интернета и регистрация в меркурии не нужна (если действительно нет ни какого), должны присылать на бумажных бланках.
С бабушками конечно все печально, не все даже умеют пользоваться компьютером. Но это ни кого не интересует.
Мы живем в то время, когда государство массово переводить все в электронный формат и в какой то момент, даже отчетность смогут сдать только через интернет. И ни кого не интересует что кто то, чем то пользоваться не умеет.
Это конечно печально, но и учесть интересы всех тоже нереально.

oleg-x wrote:

Почашев Дмитрий wrote:

oleg-x wrote:
Меркурий сам по себе не требует денег, а большинству предприятий наоборот позволил сократить затраты или не увеличивать.

На форуме юморист завелся. Держите наркомана!
Потери бизнеса огромны, машины по нескольку раз ездят, из - за ошибок в ЭВСД их не принимают. Интеграция тоже прилично стоит.

Если выписать корректный ВСД сразу, то проблем не будет. Если выписали все таки не корректный, то в чем проблема оперативно переделать ВСД, а не ждать пока машина приедет обратно.
Мы свою интеграцию написали давно, писали еще когда было мало информации и как я писал ранее, она уже давно себя окупила.
Интеграции бывают разные, есть типовые программы которые стоят недорого, а многим и вообще ничего покупать не надо, кто обновляет программу 1С, там все 1С уже сделала. Только настроить.
Крупные фирмы обычно имеют в штате программиста, который прекрасно за свою ЗП может все сделать сам или купить готовый модуль и встроить.

Проблемы подстерегают в самых неожиданных местах. Например пришел груз на авто, а номер авто не совпадает с номером в ЭВСД. При этом ветврач принимающей стороны не имеет права создать акт несоответствия и принять груз. В свою очередь ветеринарный врач, оформивший ЭВСД посылает перевозчика, и говорит что оформил ЭВСД правильно. Виноватых найти невозможно.
А теперь внимание, вопросы, что делать перевозчику? Что делать врачу принимающей стороны?

Если вы читали Приказ Россельхознадзора от 30.01.2018 N 53 "Об утверждении Методических указаний по обеспечению функционирования Федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии", если вы анализировали приказ 589 или хотя бы сравнивали приказ 446 с требованиями Закона о ветеринарии в части оформления рыбы (УЛы оформляют до места ВСЭ), или с требованиями Технического Релгамента на молоко (на сырое молоко ВСД оформляют только госветврачи) то вы уже понимаете.
В настоящее время НЕВОЗМОЖНО правильно оформить ЭВСД. Нас за все накажут. Надеюсь это временно. И со временем все устаканится.

Blizkij wrote:Если вы читали Приказ Россельхознадзора от 30.01.2018 N 53 "Об утверждении Методических указаний по обеспечению функционирования Федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии", если вы анализировали приказ 589 или хотя бы сравнивали приказ 446 с требованиями Закона о ветеринарии в части оформления рыбы (УЛы оформляют до места ВСЭ), или с требованиями Технического Релгамента на молоко (на сырое молоко ВСД оформляют только госветврачи) то вы уже понимаете.
В настоящее время НЕВОЗМОЖНО правильно оформить ЭВСД. Нас за все накажут. Надеюсь это временно. И со временем все устаканится.

Приведите пример, хотя бы один, при котором при оформление в любом случае нарушается правила оформления.

Blizkij wrote:Проблемы подстерегают в самых неожиданных местах. Например пришел груз на авто, а номер авто не совпадает с номером в ЭВСД. При этом ветврач принимающей стороны не имеет права создать акт несоответствия и принять груз. В свою очередь ветеринарный врач, оформивший ЭВСД посылает перевозчика, и говорит что оформил ЭВСД правильно. Виноватых найти невозможно.
А теперь внимание, вопросы, что делать перевозчику? Что делать врачу принимающей стороны?

1) Почему это вет. врач не может погасить с актом не соответствия? Это придумки вет. врача. Либо денег хотят, либо работать не хотят.
В крайнем случае гасите сами с актом не соответствия. На все возражения ветеринарного врача, пусть покажет пункт, где УЛ не имеет право гасить входящие ВСД.
2) Как возможно, что отправитель оформил корректно, а получил не корректно. Либо доставляется несколькими транспортами и тогда это мультимодальная перевозка, либо не корректные данные при оформление. Либо была замена транспорта.

oleg-x wrote:

Blizkij wrote:Если вы читали Приказ Россельхознадзора от 30.01.2018 N 53 "Об утверждении Методических указаний по обеспечению функционирования Федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии", если вы анализировали приказ 589 или хотя бы сравнивали приказ 446 с требованиями Закона о ветеринарии в части оформления рыбы (УЛы оформляют до места ВСЭ), или с требованиями Технического Релгамента на молоко (на сырое молоко ВСД оформляют только госветврачи) то вы уже понимаете.
В настоящее время НЕВОЗМОЖНО правильно оформить ЭВСД. Нас за все накажут. Надеюсь это временно. И со временем все устаканится.

Приведите пример, хотя бы один, при котором при оформление в любом случае нарушается правила оформления.

Легко.
По приказу 646 УЛы оформляют на любую рыбу, на любые цели.
а) предназначенные для любых целей добытые в результате морского или пресноводного промысла уловы водных биологических ресурсов и направляемые на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы.
б) Предназначенные в пищу людям и направляемые для использования в пищу людям в предприятия розничной торговли, предприятия общественного питания, в том числе с промежуточным хранением на иных предприятиях.
в) Предназначенные для переработки с целью получения продукции, предназначенной в пищу людям, и направляемые для переработки с целью получения продукции, предназначенной в пищу людям, в том числе с промежуточным хранением на иных предприятиях.
г) Предназначенные для уничтожения, захоронения, обезвреживания и направляемые на предприятия, производящие уничтожение, захоронение и обезвреживание отходов производства и потребления, или предприятия, которые осуществляют сбор и временное хранение товаров с целью последующего их направления на уничтожение, захоронение, обезвреживание.
д) Предназначенные для промышленной переработки и направляемые на предприятия, использующие отходы производства и потребления для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, исключая повторное применение отходов производства и потребления по прямому назначению (рециклинг), и их возврат в производство после соответствующей переработки, или предприятия, которые осуществляют сбор и временное хранение с целью последующего их направления на промышленную переработку.

Статья 2.3. Ветеринарные правила организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов

Пункт 6. Уполномоченные лица организаций, являющихся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, и индивидуальные предприниматели, являющиеся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, могут оформлять ветеринарные сопроводительные документы в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии:
на уловы водных биологических ресурсов до их поступления на переработку и (или) на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы;

на продукцию животного происхождения, подвергнутую тепловой или иной обработке, обеспечивающей уничтожение в ней патогенных микроорганизмов и возбудителей паразитарных заболеваний, и (или) упакованную в потребительскую или транспортную упаковку, исключающую ее контакт с внешней средой, из перечня, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии, при условии, если такая продукция или сырье, из которого она изготовлена, прошли установленные ветеринарным законодательством Российской Федерации процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности.

На этом основании любой проверяющий докажет нарушение требований ветеринарного законодательства, так как требование Закона первично, а Приказы не должны противоречить закону. Оформил УЛ сырую неупакованную рыбу для реализации в пищу людям, получил штраф. не смотря на то, что по приказу 646 это делать можно и нужно.
Привести пример по сырому молоку, на которое ЛПХ оформляют ЭВСД на сырое молоко до места проведения ВСЭ, хотя по требованиям технического регламента это могут делать только госветврачи?

oleg-x wrote:

Blizkij wrote:Проблемы подстерегают в самых неожиданных местах. Например пришел груз на авто, а номер авто не совпадает с номером в ЭВСД. При этом ветврач принимающей стороны не имеет права создать акт несоответствия и принять груз. В свою очередь ветеринарный врач, оформивший ЭВСД посылает перевозчика, и говорит что оформил ЭВСД правильно. Виноватых найти невозможно.
А теперь внимание, вопросы, что делать перевозчику? Что делать врачу принимающей стороны?

1) Почему это вет. врач не может погасить с актом не соответствия? Это придумки вет. врача. Либо денег хотят, либо работать не хотят.
В крайнем случае гасите сами с актом не соответствия. На все возражения ветеринарного врача, пусть покажет пункт, где УЛ не имеет право гасить входящие ВСД.
2) Как возможно, что отправитель оформил корректно, а получил не корректно. Либо доставляется несколькими транспортами и тогда это мультимодальная перевозка, либо не корректные данные при оформление. Либо была замена транспорта.

По 1 пункту. Никто ни с кого деньги не требует! Принимает ветврач груз. Видит в ВСД один номер, а на автомобиле другой. Звонит ветврачу по месту выхода груза, а тот говорит, ничего не знаю. Отправил все правильно, ВСД аннулировать не буду. Новый документ не оформлю. и едет бедный предприниматель обратно, 500 км..... так как по п. 48 приказа 589 "ВСД аннулируется при смене транспортного средства", а врач принимающий груз при всем своем желании его не аннулирует, так как права такого не имеет...
PS. Мы как то составили акт несоответствия, погасили ВСД, и приняли груз. Вопрос был простой, номер авто с номером авто в ВСД не совпал. ну и что вы думаете? Протокол, постановление, суд, штраф....

По 2 пункту. Да фиг его знает, что там у них произошло, может авто подломилось по дороге, может врач при оформлении ВСД клювом щелкал, может еще что. Но он твердит, что он истинный ариец, у него орднунг во всем, перегрузка в другой авто произошла без его контроля, значит он не имеет права переоформлять ВСД. Зачем ему в своих ошибках признаваться? А врач по месту назначения груза не имеет права его принять, так как в соответствии с п. 46 Приказа Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589 Аннулирование оформленного ВСД производится сразу после наступления события, приводящего к необходимости его аннулирования, или установление факта, в связи с выявлением которого необходимо аннулировать ВСД, а пункт 48 гласит: «ВСД на транспортную партию аннулируется при смене транспортного средства»

И возникает извечный вопрос: что делать и кто виноват....

Повторяю, это случай из практики.

oleg-x wrote:

b35 wrote:что ж тогда тема
- "Интеграция с 1С" уже в 135 стр.
- "Для новичков" 555 стр.
...
каждый вопрос - это время на решение проблем административных/интеграционных/транспортных и т.д. а это все деньги

Сократить можно в несколько раз, если бы люди элементарно почитали форум или хотя бы раздел ЧАВО на официальном сайте.
Я на этом форуме очень давно и большинство вопросов одни и теже. Такие как, а что делать с непогашенными, какие товары подконтрольны, что делать рознице и прочие вопросы, которые по 100500 раз уже обсудили.

Ну ну. простые вопросы. На простой вопрос "что такое упаковка исключающая контакт в внешней средой" до сих пор ответа нет. Я имею ввиду нормального ответа. Издевательских штук 10 уже читали. типа того, что смотрите регламенты, открывайте чакры и проникайтесь мудростью вселенной!
Казалось бы чего сложного нормально ответить? Но нет!

А вопросы по оформлению ВСД на продукцию охотпромысла и рыболовства? Скоро уже всех охотников и рыболовов садить начнут, а как правильно цепочку прослеживаемости наладить до сих пор непонятно.

По рыбе:
1) Живая рыба, можно возить до место проведения экспертизы. Не совсем понял можно ли дальше, как обычно расплывчатая формулировка.
2) Не живая рыба (филе, тушка и прочее) можно только если проведены все экспертизы и обработки и в упаковке исключающей контакт со внешней средой (вакуум, газовая атмосфера и прочие запайки).
Ни о каком любую рыбу УЛ может оформлять речи не идет.
По поводу упаковки много раз писал я на этом форуме и другие люди, так же есть видео разъяснения.

А так я Вас понимаю, сейчас позвонил нашему ветеринарному врачу и проконсультировался. Вообщем у каждого ВУ свои правила и требования и при чем даже не письменные, а устные. Например в Санкт-Петербурге ветеринарные врачи под негласным правилом отказываются аннулировать ВСД не зависимо от причин. А в области таких проблем нет. И многое другое.

Могу посоветовать только одно, напишите конкретные примеры Власову, с указанием фамилий и конкретных примеров. Он не раз говорил, если ВУ устраивают произвол, то сообщать ему об этом и уже они будут разбираться в каждом конкретном случае.
В данном случае у вас также отказываются аннулировать ВСД для переделки.

PS. Мы как то составили акт несоответствия, погасили ВСД, и приняли груз. Вопрос был простой, номер авто с номером авто в ВСД не совпал. ну и что вы думаете? Протокол, постановление, суд, штраф....

У меня вопрос - а как об этом узнали проверяющие органы?!