Аттестованные лица и уполномоченные лица организаций.

А ведь так никто и не ответил на вопрос : Разница между АЛ и УЛО только в возможностях по оформлению ВСД ? Могут ли аттестованные лица проводить ВСЭ на продукцию ?
Очень интересует этот вопрос!может быть надо брать в штат ветюврача?!

AlexeyAv wrote:

Александр Александрович wrote:
скоро все там будем!!!!

За всех не надо говорить. Что если ты заболел? Отпуск? Кто вместо тебя работать будет? Второго нанимать? Разве заказчик захочет удваивать расходы? Кто даст в работу свою учетку другому? Пока слишком много вопросов на которые Злой Бер нам будет потихоньку отвечать

Пока надеюсь не заболевать.

Про отпуск - да на фиг он нужен, всё равно когда в отпуске бывал, скучно было. Люблю всё держать под контролем. А так готовлю специалиста, себе в помощь, сам ему платить буду.

Николай Анатольевич, Вы про лабораторные исследования, вопрос не рассмотрели случаем..?

Злой Бер wrote:

AlexeyAv wrote:

Александр Александрович wrote:
скоро все там будем!!!!

За всех не надо говорить. Что если ты заболел? Отпуск? Кто вместо тебя работать будет? Второго нанимать? Разве заказчик захочет удваивать расходы? Кто даст в работу свою учетку другому? Пока слишком много вопросов на которые Злой Бер нам будет потихоньку отвечать

Пока надеюсь не заболевать. Про отпуск - да на фиг он нужен, всё равно когда в отпуске бывал, скучно было. Люблю всё держать под контролем. А так готовлю специалиста, себе в помощь, сам ему платить буду.

При всем уважении, но отсутствие подмены это риск остановить предприятие (если там нет интеграции и Ваша учетка используется бесконтрольно). Ушли в прежнего места хорошо? Бывшие коллеги "капать" куда следует не будут? Специалист, которому Вы будете платить, такую же зарплату не захочет, но только постоянно? Он аттестован?

AlexeyAv wrote:

Злой Бер wrote:

AlexeyAv wrote:

Александр Александрович wrote:
скоро все там будем!!!!

За всех не надо говорить. Что если ты заболел? Отпуск? Кто вместо тебя работать будет? Второго нанимать? Разве заказчик захочет удваивать расходы? Кто даст в работу свою учетку другому? Пока слишком много вопросов на которые Злой Бер нам будет потихоньку отвечать

Пока надеюсь не заболевать. Про отпуск - да на фиг он нужен, всё равно когда в отпуске бывал, скучно было. Люблю всё держать под контролем. А так готовлю специалиста, себе в помощь, сам ему платить буду.

При всем уважении, но отсутствие подмены это риск остановить предприятие (если там нет интеграции и Ваша учетка используется бесконтрольно). Ушли в прежнего места хорошо? Бывшие коллеги "капать" куда следует не будут? Специалист, которому Вы будете платить, такую же зарплату не захочет, но только постоянно? Он аттестован?

Да нет, предприятие не остановится. У меня только ввоз. С гос. ушел и не нарадуюсь, всю макулатуру из головы выбросил.

Бывшие коллеги (простые врачи) вместе с ТУ РСХН за советом постоянно бегут. ВУ пока не достает, но могут... Специалист, думаю не захочет взваливать на себя всю ответственность которую я тащу, помимо ввозов ещё и консультирование постоянное, а это подразумевает под собой некие знания в законодательстве, которыми в таком же объёме как я не обладает. Нет не аттестован, но знает как уполномоченным работать, а мне большего и не надо.

Добрый день!Не знаю кому задать вопрос , в действующей инструкции по клеймению мяса говориться :1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно - санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города).
Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений
при проведении ветеринарно - санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр". Так вот аттестованные ветврачи будут относиться к ветврачам других организаций и учреждений ? Дано ли им право проводить предубойный осмотр и клеймить "Предварительный осмотр" ? Либо гос.ветврачи будут брать деньги за ветсанэкспертизу и только потом подпускать к продукции аттестованных ветврачей ?Есть ли смысл в сельской местности биться за эту аттестацию ?

sarmat wrote:Добрый день!Не знаю кому задать вопрос , в действующей инструкции по клеймению мяса говориться :1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно - санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города).
Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений
при проведении ветеринарно - санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр". Так вот аттестованные ветврачи будут относиться к ветврачам других организаций и учреждений ? Дано ли им право проводить предубойный осмотр и клеймить "Предварительный осмотр" ? Либо гос.ветврачи будут брать деньги за ветсанэкспертизу и только потом подпускать к продукции аттестованных ветврачей ?Есть ли смысл в сельской местности биться за эту аттестацию ?

ветеринарно-санитарную экспертизу мяса и его клеймение будут проводить только сотрудники государственной ветеринарной службы, к аттестованным это никаким боком не относится.
Другие учреждения - имелись ввиду ветврачи предприятий-где выращены животные.

Тогда еще один вопрос , чем отличается негосударственный ветврач любого ХС ,от частного ветврача зарегистрированного в установленном порядке Управлением ветеринарии субъекта РФ согласно закона" О ветеринарии " , а теперь еще и аттестованный на право оформления ВСД согласно перечня ,в котором почти у всей продукции сказано после проведение ВСЭ согласно законодательства . И если принять во внимание ,что данные ветврачи ,которым законодательство не запрещает (согласно инструкции ) клеймить мясо ,не относятся к госветслужбе и не имеют никакой аттестации ,или есть какая то уловка ,что клеймят они только в присутствии представителей СББЖ , как это оговаривается о отборе проб крови для исследования на бруцеллез и лейкоз ?

lysi wrote:А ведь так никто и не ответил на вопрос : Разница между АЛ и УЛО только в возможностях по оформлению ВСД ? Могут ли аттестованные лица проводить ВСЭ на продукцию ?
Очень интересует этот вопрос!может быть надо брать в штат ветюврача?!

Не могут проводить ВСЭ.

sarmat wrote:Тогда еще один вопрос , чем отличается негосударственный ветврач любого ХС ,от частного ветврача зарегистрированного в установленном порядке Управлением ветеринарии субъекта РФ согласно закона" О ветеринарии " , а теперь еще и аттестованный на право оформления ВСД согласно перечня ,в котором почти у всей продукции сказано после проведение ВСЭ согласно законодательства . И если принять во внимание ,что данные ветврачи ,которым законодательство не запрещает (согласно инструкции ) клеймить мясо ,не относятся к госветслужбе и не имеют никакой аттестации ,или есть какая то уловка ,что клеймят они только в присутствии представителей СББЖ , как это оговаривается о отборе проб крови для исследования на бруцеллез и лейкоз ?

Вы как то не совсем правильно прочитали инструкцию по клеймению мяса.
Частный врач,аттестованный на оформление ВСД - вот всд пусть и оформляет.На отборы проб крови и вообще работу с животными еще и лицензию надо.

А """Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений при проведении ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр""" . Овальное клеймо и штамп предварительного осмотра - очень разные вещи.
Что касается договоренности при отборе проб крови - пожалуйста, не можете сами- приедут государственные и сами все отберут,но!! по ценам согласно прейскуранта. (Представьте что у вас 2000 коров, а взятие одной пробы крови стоит 50 рублей) А при отборе проб крови и вообще чего либо производственный врач тоже оформляет акты и описи и там ставит свою подпись и печать, то есть таким образом берет на себя ответственность - что все сделал согласно норм и правил.Еще потом и в СББЖ отчитывается.

Ну вот, уважаемые коллеги, и начались проблемы. Причём совершенно с другой стороны. Откуда совсем не ждал.
Сегодня, вернее вчера вечером, обнаружил я, что не могу оформить ВСД на рыбу мороженную, треску. По 647 - реализация в пищу людям. Пишет, что недостаточно прав... Позвонил в техподдерку, трубку не взяли. Дозвонился сегодня, мне товарищ говорит, что да, Меркурий прав, у меня недостаточно прав на такое оформление. Я ему говорю, открой 647 и посмотри, он мне отвечает, что у них, по каким-то своим таблицам, я не имею право на рыбу мороженную оформлять. Я подумал может я дурак, залез ещё раз в Гарант, перечитал. По 647 я имею на это полное право. Созвонились опять с поддержкой, говорю - по закону я имею на это право, он мне снова про свои таблицы... Я ему - поговори с юристами. Он поговорил и отвечает мне - ничё не могу сделать, пиши в ЦА РСХН...
А теперь вопрос Уважаемому Николаю Анатольевичу. Скажите пожалуйста, с каких пор таблицы разработчиков стали выше законодательных актов? Разберитесь ради всех богов. Если сейчас предприятия с которыми я сотрудничаю начнут отказываться от моих услуг, мне придется не кормить своих детей, а бегать по прокуратурам и жаловаться, что мне претит. И дайте возможность добавлять лаб. исследования! Дайте мне возможность работать но закону! Аттестацию я прошел месяц назад, до сих пор не могу оформлять! Что за издевательство-то такое??? И зачам я парился с этой аттестацией???

Вопрос к Николаю Анатольевичу!
Недавно уже обращался с этим вопросом. По поводу оформления ВСД на готовую молочную продукцию с кодами ТН ВЭД 0401 20 110 9 и 0401 20 910 9.
Возникла проблема: по кодам ТН ВЭД готовая молочная продукция (молоко пастеризованное ) подпадает под приказ 648.
Подумали может ошибка какая-то.Продукция подвергнута обработке, упакована в тару исключающую контакт с внешней средой , сырье которое использовалось прошло процедуры подтверждения безопасности согласно ветеринарному законодательству.Написали письмо в ЦА РСХН с просьбой разъяснить как нам быть. Получили ответ: на такую готовую молочную продукцию (с кодами ТН ВЭД 0401 20 110 9 и 0401 20 910 9) может оформлять только сотрудник ГВЭ. Предложения по включению продукции с данными кодами в приказ 646 отправлено РСХН в Минсельхоз.
каким образом мне оформлять ВСД при поставке продукции с 1 января?
В Меркурий на такую продукцию можно оформлять ВСД без ограничений. Получится что я, отправляя молоко покупателю, буду нарушать закон?При первой же проверке сравнят коды ТН ВЭД в приказе 648 и коды продукции и оштрафуют за нарушение ветеринарных правил?
каким образом выйти из этой ситуации чтобы не нарушать закон и продукцию без подтверждения на вет станции отправлять покупателю?
спасибо!

Злой Бер wrote:Ну вот, уважаемые коллеги, и начались проблемы. Причём совершенно с другой стороны. Откуда совсем не ждал.
Сегодня, вернее вчера вечером, обнаружил я, что не могу оформить ВСД на рыбу мороженную, треску. По 647 - реализация в пищу людям. Пишет, что недостаточно прав... Позвонил в техподдерку, трубку не взяли. Дозвонился сегодня, мне товарищ говорит, что да, Меркурий прав, у меня недостаточно прав на такое оформление. Я ему говорю, открой 647 и посмотри, он мне отвечает, что у них, по каким-то своим таблицам, я не имею право на рыбу мороженную оформлять. Я подумал может я дурак, залез ещё раз в Гарант, перечитал. По 647 я имею на это полное право. Созвонились опять с поддержкой, говорю - по закону я имею на это право, он мне снова про свои таблицы... Я ему - поговори с юристами. Он поговорил и отвечает мне - ничё не могу сделать, пиши в ЦА РСХН...
А теперь вопрос Уважаемому Николаю Анатольевичу. Скажите пожалуйста, с каких пор таблицы разработчиков стали выше законодательных актов? Разберитесь ради всех богов. Если сейчас предприятия с которыми я сотрудничаю начнут отказываться от моих услуг, мне придется не кормить своих детей, а бегать по прокуратурам и жаловаться, что мне претит. И дайте возможность добавлять лаб. исследования! Дайте мне возможность работать но закону! Аттестацию я прошел месяц назад, до сих пор не могу оформлять! Что за издевательство-то такое??? И зачам я парился с этой аттестацией???

Искренне сочувствую. Предвижу очередные обновления, которые спокойствия Вам не добавят.
П.С. Назад возьмут, если что? С руководством не обсуждали?(если это не секрет)

Злой Бер wrote:Ну вот, уважаемые коллеги, и начались проблемы. Причём совершенно с другой стороны. Откуда совсем не ждал.
Сегодня, вернее вчера вечером, обнаружил я, что не могу оформить ВСД на рыбу мороженную, треску. По 647 - реализация в пищу людям. Пишет, что недостаточно прав... Позвонил в техподдерку, трубку не взяли. Дозвонился сегодня, мне товарищ говорит, что да, Меркурий прав, у меня недостаточно прав на такое оформление. Я ему говорю, открой 647 и посмотри, он мне отвечает, что у них, по каким-то своим таблицам, я не имею право на рыбу мороженную оформлять. Я подумал может я дурак, залез ещё раз в Гарант, перечитал. По 647 я имею на это полное право. Созвонились опять с поддержкой, говорю - по закону я имею на это право, он мне снова про свои таблицы... Я ему - поговори с юристами. Он поговорил и отвечает мне - ничё не могу сделать, пиши в ЦА РСХН...
А теперь вопрос Уважаемому Николаю Анатольевичу. Скажите пожалуйста, с каких пор таблицы разработчиков стали выше законодательных актов? Разберитесь ради всех богов. Если сейчас предприятия с которыми я сотрудничаю начнут отказываться от моих услуг, мне придется не кормить своих детей, а бегать по прокуратурам и жаловаться, что мне претит. И дайте возможность добавлять лаб. исследования! Дайте мне возможность работать но закону! Аттестацию я прошел месяц назад, до сих пор не могу оформлять! Что за издевательство-то такое??? И зачам я парился с этой аттестацией???

Ну вот этот бардак я и предвидела, аттестованные попадут в капкан Меркурия и помогать им будет некому, ВУ будут надменно фыркать, а ТУ....а ТУ начхать на аттестованных и их проблемы...

Денис Сергеевич wrote:Вопрос к Николаю Анатольевичу!
Недавно уже обращался с этим вопросом. По поводу оформления ВСД на готовую молочную продукцию с кодами ТН ВЭД 0401 20 110 9 и 0401 20 910 9.
Возникла проблема: по кодам ТН ВЭД готовая молочная продукция (молоко пастеризованное ) подпадает под приказ 648.
Подумали может ошибка какая-то.Продукция подвергнута обработке, упакована в тару исключающую контакт с внешней средой , сырье которое использовалось прошло процедуры подтверждения безопасности согласно ветеринарному законодательству.Написали письмо в ЦА РСХН с просьбой разъяснить как нам быть. Получили ответ: на такую готовую молочную продукцию (с кодами ТН ВЭД 0401 20 110 9 и 0401 20 910 9) может оформлять только сотрудник ГВЭ. Предложения по включению продукции с данными кодами в приказ 646 отправлено РСХН в Минсельхоз.
каким образом мне оформлять ВСД при поставке продукции с 1 января?
В Меркурий на такую продукцию можно оформлять ВСД без ограничений. Получится что я, отправляя молоко покупателю, буду нарушать закон?При первой же проверке сравнят коды ТН ВЭД в приказе 648 и коды продукции и оштрафуют за нарушение ветеринарных правил?
каким образом выйти из этой ситуации чтобы не нарушать закон и продукцию без подтверждения на вет станции отправлять покупателю?
спасибо!

Подождите: мы сейчас эту проблему исправляем: сами вы ее не решите.