Для новичков

Doc18 wrote:В 589 сказано "в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации", а сортировка это не реализация, это как раз процесс после которого реализация начнётся. До сортировки хс продать яйцо не имеет права и несет за него полную ответственность. Продуктом реализации ведь будет уже сортированное яйцо (оно будет упаковано, маркировано), а чтобы на него выдать транспортный ВСД для реализации, проведут всэ в полном объёме. А так получается если два раза ВСД выписывать, то и два раза всэ проводить?

Интересно, а как проводится ВСЭ яиц в условиях промышленного производства? Лабораторные исследования - это понятно, будут, а с ВСЭ как-то не знаком.
Но ведь будут и дальнейшие транспортировки? Яйца после сортировки могут скупаться несколькими оптовиками, а потом уже развозиться в розницу, производства и общепит. Веером разлетятся транспортные ВСД, в которых будет просто указано, что ВСЭ проведена. Или вы считаете, что перед каждой отправкой товара в условиях склада должна проводиться ВСЭ? Осмотра транспорта/коробок или же "чувства обоснованной уверенности" разве не достаточно?
Опять же по аналогии: из живых домашних животных вы производите тонну мяса/сала и везёте его в другую область, где "потребляете" на собственном производстве (режете в куски и пакуете в мелкую тару). Продаёте расфасованное. ВСД на тонну не требуется что-ли?
Так и с яйцами выпадает целое звено цепи, IMHO.

Конечно оформление ВСД необходимо при любом перемещении подконтрольного товара, если оно связано с предпринимательской деятельностью ХС. Сортировка рассматривается как производственный процесс, без него не появится такой продукт как яйцо куриное пищевое С0, С1 или С2. Здесь же происходит окончательная упаковка товара, его маркировка. Если на птицефабрике яйцо представляет из себя естественный плод в результате использования животных и для его производства в производственном сертификате не требуется списания сырья, то для сортировочного цеха такое яйцо выступает в качестве сырья для производства конечного продукта, предназначенного для свободной реализации.

E_Letov wrote:

Doc18 wrote:В 589 сказано "в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации", а сортировка это не реализация, это как раз процесс после которого реализация начнётся. До сортировки хс продать яйцо не имеет права и несет за него полную ответственность. Продуктом реализации ведь будет уже сортированное яйцо (оно будет упаковано, маркировано), а чтобы на него выдать транспортный ВСД для реализации, проведут всэ в полном объёме. А так получается если два раза ВСД выписывать, то и два раза всэ проводить?

Интересно, а как проводится ВСЭ яиц в условиях промышленного производства? Лабораторные исследования - это понятно, будут, а с ВСЭ как-то не знаком.
Но ведь будут и дальнейшие транспортировки? Яйца после сортировки могут скупаться несколькими оптовиками, а потом уже развозиться в розницу, производства и общепит. Веером разлетятся транспортные ВСД, в которых будет просто указано, что ВСЭ проведена. Или вы считаете, что перед каждой отправкой товара в условиях склада должна проводиться ВСЭ? Осмотра транспорта/коробок или же "чувства обоснованной уверенности" разве не достаточно?
Опять же по аналогии: из живых домашних животных вы производите тонну мяса/сала и везёте его в другую область, где "потребляете" на собственном производстве (режете в куски и пакуете в мелкую тару). Продаёте расфасованное. ВСД на тонну не требуется что-ли?
Так и с яйцами выпадает целое звено цепи, IMHO.

Как я понимаю в данной ситуации вопрос не о складе, и не о стандартных перемещениях продукции. А о производственном процессе хозяйства, у которого производственные помещения находятся на большом расстоянии, мы же не оформляем всд от курицы до склада. С мясом Вы конечно утрировали, но принцип получается такой же, если у предприятия так устроен производственный процесс то тоже всд не надо.

Вопрос в том, как организовать такой процесс, чтобы выпускать качественную продукцию, но тут спрашивают о другом.

Doc18 wrote:С мясом Вы конечно утрировали, но принцип получается такой же, если у предприятия так устроен производственный процесс то тоже всд не надо. .

То есть подпункт "в" только на яйца распространяется? Да ну нет.
Поднимем ставки. Предприятие А, расположенное в субъекте Ё, перерабатывает 50 тонн свинины за смену. Свинину поставляет убойное предприятие Б из субъекта Ж, свиньи поступают со свинокомплекса Ы того же субъекта. Все предприятия принадлежат одному ХС. На каком этапе должны появиться исходящие ВСД?

E_Letov wrote:
То есть подпункт "в" только на яйца распространяется? Да ну нет.

Нет, на всю продукцию.

E_Letov wrote:
Поднимем ставки. Предприятие А, расположенное в субъекте Ё, перерабатывает 50 тонн свинины за смену. Свинину поставляет убойное предприятие Б из субъекта Ж, свиньи поступают со свинокомплекса Ы того же субъекта. Все предприятия принадлежат одному ХС. На каком этапе должны появиться исходящие ВСД?

Когда продавать другому ХС начнут (при реализации).

Doc18 wrote:

E_Letov wrote:На каком этапе должны появиться исходящие ВСД?

Когда продавать другому ХС начнут (при реализации).

Ва-банк. Все 150 тонн товара ХС реализует на своих фирменных торговых точках.
Что будет с исходящими ВСД? Так и не появятся?

E_Letov wrote:

Doc18 wrote:

E_Letov wrote:На каком этапе должны появиться исходящие ВСД?

Когда продавать другому ХС начнут (при реализации).

Ва-банк. Все 150 тонн товара ХС реализует на своих фирменных торговых точках.

Что будет с исходящими ВСД? Так и не появятся?

Они появятся:

1) производственный ВСД - при производстве конечного продукта, который будет поступать в реализацию. Например, если берут свинью и делают из нее колбасу (полутушей, полуфабрикатом или еще как-то эту свинью не продают), производственный ВСД будет таким сырье: свинья, вырабатываемая продукция колбаса, субпродукты, шкура, биоотходы.

2) транспортный ВСД - при транспортировке этого конечного продукта с целью реализации (независимо есть смена ХС или нет).

Doc18 wrote:Они появятся:

1) производственный ВСД - при производстве конечного продукта, который будет поступать в реализацию. Например, если берут свинью и делают из нее колбасу (полутушей, полуфабрикатом или еще как-то эту свинью не продают), производственный ВСД будет таким сырье: свинья, вырабатываемая продукция колбаса, субпродукты, шкура, биоотходы.

2) транспортный ВСД - при транспортировке этого конечного продукта с целью реализации (независимо есть смена ХС или нет).

То есть только тогда, когда потребуется перевозка товара на точки реализации конечному потребителю? Ага.
Пусть это будет в том числе и колбаса. Хотя наша выдуманная сеть фирменных магазинов "Ядрён копыто", специализируется преимущественно на продаже сырой продукции: фасованные полуфабрикаты и субпродукты пакованные и вразвес.

Ещё раз определимся с сырьём: это именно мясо в полутушах и именно субпродукты в транспортной таре, поступающие (их везут из другой области) с предприятия Б, которое занимается убоем свиней поступающих (снова привозных) со свинокомплекса Ы.
Т.е. свиньи едут без ВСД, мясо и ливер едет без ВСД и это будет в рамках подпункта "в"?

предназначенного для использования

ответ здесь.
ВСД нужны. если везут среди прочих яиц партию, которая, например, будет съедена в столовых на этом же предприятии, тогда на эту отдельную партию можно не оформлять

Agnostik wrote:

предназначенного для использования

ВСД нужны. если везут среди прочих яиц партию, которая, например, будет съедена в столовых на этом же предприятии, тогда на эту отдельную партию можно не оформлять

Если столовая находится на территории птицефабрики не нужно, а если везут - наоборот.
Мне так вообще не понятны эти сложности с ВСД до удалённого предприятия по сортировке яиц. Накладную ХС ведь оформляет? Вот и заявку ему нарисовать - минутное дело. Есть перевозка - будь любезен.
И по теме выше - ну это что скажет Николай Анатольевич, забредший в один из таких колбасных магазинов, задействовав "QR-code reader"? "Вот это прослеживаемость, ребят! Из воздуха навертели пельменей!!!"

При регистрации физлица, торгующего на рынке, указывать рынок(предприятие, рынок, сббж, судно)?
И куда делась строка прикрепить к текущему предприятию?

Если столовая находится на территории птицефабрики не нужно, а если везут - наоборот.

не соглашусь. по 589:

3. Оформление ВСД осуществляется при:
производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);
перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами)

15. Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара:
в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или) кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного товара, .....
16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте «в» пункта 15 настоящих Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем;

то есть, я считаю, что ваш вариант может быть верен при одном условии: перемещает не сам производитель, а транспортники.
вообще все упирается в прослеживаемость. если товар в итоге попадет потребителю на стол через магазин - ВСД нужны на всех этапах. ХС пользует свою продукцию сам - ВСД по желанию. потравится - его проблемы.

Мне так вообще не понятны эти сложности с ВСД до удалённого предприятия по сортировке яиц. Накладную ХС ведь оформляет? Вот и заявку ему нарисовать - минутное дело.

а вот здесь соглашусь. не вижу проблемы, особенно если есть уполномоченные и интеграция. штампуй - не хочу.

E_Letov wrote:

Doc18 wrote:Они появятся:

1) производственный ВСД - при производстве конечного продукта, который будет поступать в реализацию. Например, если берут свинью и делают из нее колбасу (полутушей, полуфабрикатом или еще как-то эту свинью не продают), производственный ВСД будет таким сырье: свинья, вырабатываемая продукция колбаса, субпродукты, шкура, биоотходы.

2) транспортный ВСД - при транспортировке этого конечного продукта с целью реализации (независимо есть смена ХС или нет).

То есть только тогда, когда потребуется перевозка товара на точки реализации конечному потребителю? Ага.
Пусть это будет в том числе и колбаса. Хотя наша выдуманная сеть фирменных магазинов "Ядрён копыто", специализируется преимущественно на продаже сырой продукции: фасованные полуфабрикаты и субпродукты пакованные и вразвес.

Ещё раз определимся с сырьём: это именно мясо в полутушах и именно субпродукты в транспортной таре, поступающие (их везут из другой области) с предприятия Б, которое занимается убоем свиней поступающих (снова привозных) со свинокомплекса Ы.
Т.е. свиньи едут без ВСД, мясо и ливер едет без ВСД и это будет в рамках подпункта "в"?

В таком варианте, как предлагаете Вы, скорее всего ВСД необходимы на всех этапах (производственные, транспортные), т.к. предприятия Б, а свинокомплекс Ы.

Для более точного ответа надо уточнить:
1) Кто владелец свиней?
2) Кто владелец бойни?
3) Будут ли продукты убоя реализовываться в собственном виде или их будут только перерабатывать (в упакованную продукцию)?
5) Кто будет из продуктов убоя изготавливать фасованные полуфабрикаты и субпродукты пакованные и вразвес?
6) Кто, куда и кому будет эту продукцию транспортировать, реализовывать?

Если все делает один ХС это одно, если нет то это совсем другое.

Человек задал простой вопрос необходимо ли оформление ВСД на перемещение несортированного яйца в пункт сортировки и ждёт однозначный обоснованный ответ. Скажу откровенно коллеги, такую чепуху какую вы здесь развернули я не мог ожидать на этом форуме. Чего тогда ожидать от уполномоченных.

E_Letov wrote:
И по теме выше - ну это что скажет Николай Анатольевич, забредший в один из таких колбасных магазинов, задействовав "QR-code reader"? "Вот это прослеживаемость, ребят! Из воздуха навертели пельменей!!!"

Прослеживаемость в таком виде будет, и из какого поросенка они наверчены будет видно.

Только на практике такого не существует, цех полуфабрикатов не выращивает свинью, чтобы потом ее забить и сразу сделать из нее пельмени.