|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: fly_byte
Индекс форума » Профиль для fly_byte » Сообщения, отправленные пользователем fly_byte
Автор Сообщение
Shum wrote:Возвращаемся к истокам после долгого обсуждения))


Shum wrote:Магазины компартментом не обладают. Соответственно повлиять на ваш компартмент не могут.
Гашение-это подтверждение факта прибытия и осмотра товара. Следовательно, пусть себя висят эти кусочки виртуальные, нет товара - нет и гашения.

нет, если не погасишь получишь штраф от сети данной в вдс, по договру, в допнике которого оговренно что обязаны принимать возратные. Либо вообще пойдешь гулять и сам жевать свою продукцию будешь если бузить начнешь, в противовес новости - гасите давайте.
ПОтому игнорировать проблему нельзя, потери идут постоянно.
Shum wrote:Ту тоже логическая ошибка закрадывается. "Возврат" в торговле (по бухгалтерии) не равно "возвратный документ" в 589 приказе.
По бухгалтерии - товар принят, через определенное время возвращен (правила торговли не учитываем, для простоты). Должен быть обычный исходящий ВСД.
По 589- товар (либо часть товара) не принят, возвращается в этой же машине обратно, формируется возвратный документ.

вы путаете с актом расхождения при приемки. + если посмотрите приведенный пример (как и на всех остальных) возврат происходит спустя неделю, о каком же вы говорите расхождении при приемки, да еще в той же машине? она неделю назад уехала. (10 дней)
Если поднять и заспамить возвратными, то увидете первое что, даты приемки партии и возврата разные, тут нету вопроса даже о том что из машины не забрали товар. Физически его забрали, спустя время корректировка реализации по количеству, по меркурию возврат.
А вы гворите про акт расхождения при приемке, разные вещи. Там выписана ВСД, как и в тысячах примерах. Вообще что есть возвратные эвсд нонсенс, которые в не закона.
Shum wrote:ПРИКАЗ МСХ
от 19 октября 2016 г. N 461

теперь понятно, почему я вам про Фому, а вы мне про Ерёму))

Подождите, есть ведь общее положение, т.е. вы хотите сказать, если компартмент направлен на изоляцию производства, например условия что полностью изолированное производство с 4 вровнем, дизбарьерами и прочим, даже в окресностях к забору не должно иметь в радиусе полу километров предприятие с уровнем 1-2, что ен дай бог птичка прилетит пардон или собачка, как еще. То отпарвив вырезку сминины в магазин, где положат ее рядом с другой свининой, где ходят люди и т.д. никаких вообще правил, можно вернуть назад на завод и заразить продукцию производителя?
Т.е. с одной стороны парвила 4 уровня что бы на горизонте поле было, с другой стороны в рамках на одном лотке ложи что хочешь?
Бредово, не?
Получите попробуйте письменный ответ на свои догадки.
Тут я вижу все просто, компартмент 2-3-4 уровня не может поиметь такие сети в принципе, ан это направлен пункт.
Вы же придумали некую единицу измерения 0.
Есди трактуете так, извратив закон, то что ответите на 1 пункт?
Система компартментов применяется для целей обеспечения
благоприятного эпизоотического статуса свиноводческих хозяйств
различного типа и предотвращения распространения заразных болезней
животных на территории Российской Федерации.
что противоречит такой трактовке.
Бредово конечно написано и спорно, но по факту приняв такую продукцию нарушения основопологающей компартмента 1 пукнта закона.
PS вы еще сошлитесь на закон что запрещено производителю возращать продукцию со сроком годности менее 30 дней согласно закона о Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации статья 13 пункт Д.
Нет, проблема глубже гораздо,. Вот и получается, возращать законодательно нельзя производителю, по компарности ни одного официального ответа что делать, ни одного письменного (кроме того как не принимайте) и производители ен могут тыкнуть ни в один нормативно провавой, что бы подняться с колен в которые поставили путем прослеживаемости.
Вообще и 6 уж пункт добавили, одним словом неважно даже какой срок годности, запрещено возращать, атк же как и физику продукты питания в магазин. Толку то, в примере тогда вообще вопрос, только что дошло - законность возратов на предприятия с компартментом. Получается вообще возраты в не закона. Почему только всем пофиг, только статистику подбиваем.

Спор вообще не о чем, т.к. возраты производителю с компартментом вообще в не закона. 13 статья запрещает это прямо, но ФАС не работает в РФ((( А меркурий дает инструмент зажать в тиски, требуя гашения за 24 часа. Я до конца не понимаю вообще законность документа возрата, если он противоречит
Shum wrote:У нас тут прям "оскорбление чувств верующих"))
Что мешает прочитать внимательно пункт 2 приказа 258?
Розница не подлежит компартментализации.
У магазинов нет 1 компартмента. Не читайте приказ дальше 2 пункта (в этом, конкретном случае).

Предлагаю считать, что я не в теме.

2. Настоящие Правила распространяются на физических и
юридических лиц, осуществляющих деятельность по содержанию и
разведению свиней, а также убой свиней, переработку и хранение
продукции свиноводства (далее - хозяйства).
Действие настоящих Правил не распространяется на:
физических и юридических лиц, осуществляющих переработку
продукции свиноводства, выпускающих исключительно продукцию
животного происхождения, подвергнутую в ходе изготовления тепловой
обработке в режиме, обеспечивающем ее обеззараживание (+72°С в
толще продукта при экспозиции не менее 30 минут);
физических и юридических лиц, осуществляющих хранение
исключительно продукции животного происхождения, подвергнутой в
ходе изготовления тепловой обработке в указанном выше режиме.

где такое сказано о рознице в пункте 2?
Shum wrote:Но эти догадки разделяет департамент ветеринарии МСХ, и если к ним поступаю официальные запросы, то именно так и отвечают.
Догадки, к сожалению, у вас. Пункт приказа так и не назван.
Но можно посмотреть п.2, в нем и прописаны исключения для розницы.

В любом случае спасибо за конструктивный диалог.
Продолжаем наблюдение за ситуацией с гашением))


Не верю, пруфы били, не верю что МСХ такие безграммотные и кругом одни идиоты что поддерживают компартмент и вообще его добивались.
что касается пункта уже указывал.
13.1. К компартменту I относятся хозяйства, которые не
отнесены к другим компартментам
Ваше утверждение что сеть не имеет ее вообще - не верно, они относятся к 1 уровню. Так написано в законе.
К компартменту I относятся хозяйства, которые не
отнесены к другим компартментам

читайте внимательно если лень прочитать уже 3 листа по ссылки.
И что касается Вашего МСХ выдержка с их же сайта
http://rsn-msk.ru/Dopolnitelnye_ssylki_sprava_pod_togami/Kompartmentalizatsiya/
Хозяйства, не подавшие заявления, и до проведения их посещения относятся к компартменту I.
нету понятие отсутсвует вообще, это 1 уровень.
Я вообще не понимаю о чем спор, это настолько бредово спорить, что такое ошушение что вы тупо троллите, либо действительно вообще не в теме.
Shum wrote:И тем не менее.
Розничные магазины компартментализации не подлежат. В 258 приказе все "вертится" вокруг присвоенных компартментов. Но если у объекта изначально компартмента нет и не должно быть, то и связь с ним не приводит к нарушению требования приказа.

хозяйства не связаны с компартментом I технологически

Ну нет у розничного магазина вообще никакого компартмента.
"Никакой"-это не равно "первый".

вот и у производства не будет компартмента, от слова совсем после принятия продукции от такой сети.
Ваши догадки не разделяет РСНХ и Ветеринария.
будет после этого у завода "Никакой" и даже не первый.
Shum wrote:Спасибо. не умею я гуглить, увы. Надеялся на ваши знания. Вот моих явно не хватает. Не могу в 258 приказе найти то, о чем вы настойчиво толкуете.
Помогите, если есть время.
Действительно не вижу, что из розничных магазинов (которые не подлежат компартментализации) нельзя принимать возвраты.

Суть компартмента, это изоляция производства от всевозможных болячек, в том числе от африканской чумки.
Либо лабораторные иследования на всю выходную продукцию на наличие болячек, либо упрошенная схема, которая подарузумевает изоляцию и возможность контакта с ними. От требований территориальных условий, до технических процедур, в том числе перевозка товара в определенном, зарегистрирован транспорте (который подается списком по номерам, к которым требования предьявляются и осматриваются выполняют ли они требования)
Компартмент содержит уровни, которые в приказе перечислены, какие требования должны быть и что дают...
Один из критериев в том же приказе, что бы не было контакта с продукцией и т.д. с предприятиями не отвечающие твоему текущему уровню компартмента.
Простым языком, ты имеешь уровень изоляции от болячек, можешь на каждую продукцию не делать лаб иследования, что вируса там нету.
Но и контакт избегай кто такой уровень не имеет. Вроде как мысль - если получил продукцию от предприятия не имеющий такой уровень - лишился статуса, твоя продукция могла быть заражена. В отдельных случаях дебелизм, но в приказе четко сказано, о запрете с более низкими уровнями. Так например 4 уровень может быть только в случае:
13.4. К компартменту IV относятся хозяйства, соответствующие
критериям, перечисленным в пункте 13.3 настоящих Правил, а также
следующим критериям:
*******************
б) хозяйства в течение не менее 12 месяцев не связаны с
компартментами I, II и III технологически (транспорт, персонал,
тара, ветеринарные специалисты и т. д.),

т.е. как только твой транспорт/тара имела контакт с продукцией и т.д. от предприятия ниже компартности, то автоматом улетаем до их уровня. Т.к. критерий тогда отвечает их уровню.
Если говорим о розничных магазинах, что продукция привезена (в тмо числе как в примере мясо свиньи)
То даже второй уровнеь запрещает:
б) хозяйства не связаны с компартментом I технологически
(транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т. д.), за
исключением поставки из данного хозяйства в хозяйства компартмента
I свиней и генетического материала свиней;
где 1 уровень:
К компартменту I относятся хозяйства, которые не
отнесены к другим компартментам, или до проведения их посещения,
предусмотренного пунктами 4, 10 настоящих Правил.
т.е. па факту улетаешь сразу в ноль.
МОжете позвонить в свое местное управление ветеринарии и проконсультироваться, они Вам расжуют детальнее.
Но весь посыл прост - изоляция от предприятий ниже уроня. так например у 4 уровня джаже требования что в радиусе 500 местров ен было даже 3 уровня.
д) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, относящиеся к
компартменту III;

там ссылка, можно прочитать 3 листа если есть желание вникнуть конечно.
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102143712&intelsearch=%CF%F0%E8%EA%E0%E7+%CC%E8%ED%F1%E5%EB%FC%F5%EE%E7%E0+%D0%EE%F1%F1%E8%E8+%EE%F2+23.07.2010+%B9+258+

Согласно этого регламента, если вы производитель с 4 уровнем или 3, при этом примете товар от предприятия не обладающим компартментом того еж уровня, Ваш уровень будет снижен на год.
Вот елси погасите = приняли груз = залет.
Чего нету путем акта расхождения по приему.



Shum wrote:Если на предприятия (имеющего компартмент например 3 уровня) войдет продукция или сырье от ХС у которого нет компартмента вообще, то компартмент предприятия станет 0 уровня.


Можете на пункт приказа сослаться?

Скажите, что такое компартмент в Вашем понимании?
По поводу приказов, у Вас гугл отключили? Мне гуглить Ваш интерес?
Окей, http://bit.ly/2TYZpmU
Можете прочитать еще
П Р И К А З Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 258
Ну и выше через гугл можно найти ссылку например на http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102143712&intelsearch=%CF%F0%E8%EA%E0%E7+%CC%E8%ED%F1%E5%EB%FC%F5%EE%E7%E0+%D0%EE%F1%F1%E8%E8+%EE%F2+23.07.2010+%B9+258+

Shum wrote:Магазины компартментом не обладают. Соответственно повлиять на ваш компартмент не могут.

Если на предприятия (имеющего компартмент например 3 уровня) войдет продукция или сырье от ХС у которого нет компартмента вообще, то компартмент предприятия станет 0 уровня.
Shum wrote:Гашение-это подтверждение факта прибытия и осмотра товара. Следовательно, пусть себя висят эти кусочки виртуальные, нет товара - нет и гашения.

Ну вот и висят себе, и статистику собирают непогашенных. А те кто это отправил делают финансовые санкции согласно договора, за их не гашения. Еще раз прочтите что там написано.
СВЕТЛАНА29 wrote:
fly_byte wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:

Пока программа не будет блокировать противозаконные действия УЛ ничего не сделат


ПРоблема в том, что программа не прописана в законе, потому - противозаконных действий в меркурии нету.
Сошлитесь хоть на один документ нормативный, где напсиано слово меркурий и т.д. или хотя бы адрес сайта.


Я может не правильно выразилась,но суть в том,чтобы программа взаимодействовала с приказами,ведь было время когда цель свободная реализация была доступна только госам и меркурий не давал возможности оформить УЛ,но сейчас не о цели,а о перечне продукции из приказов,УЛ оформляют все.

дали инструмент в руки который в не закона, а вы от него требуете соблюдения законов.
для начала надо законы привести в соответсвие и прописать там программу, прежде чем с нее требовать не нарушать их - законы/НПА и требовать с нее логичность да справедливость, пока она в сторонке и все на словах.
Вы еще раскажиет про незаконное блокирование учетных записей (ибо в законе нету понятия заблокировать учетку к какой то программе) к незаконной программе (читать как программа не описанная законом и за рамками его).
Одним словом, прежде чем заводить разговоры о логике, урегулировановая правовых, надо подвести законодательную базу и узаконить инструмент/программу.
СВЕТЛАНА29 wrote:

Пока программа не будет блокировать противозаконные действия УЛ ничего не сделат


ПРоблема в том, что программа не прописана в законе, потому - противозаконных действий в меркурии нету.
Сошлитесь хоть на один документ нормативный, где напсиано слово меркурий и т.д. или хотя бы адрес сайта.
Вниманию:
лиц и организаций, осуществляющих получение животных и продукции животного происхождения, которая сопровождается электронными ветеринарными сертификатами
Руководителей и сотрудников госветслужб субъектов Российской Федерации
Уважаемые дамы и господа, коллеги,
В рамках внедрения электронной ветеринарной сертификации (ЭВС) у нас продолжают оставаться в неудовлетворительном состоянии два вопроса.
Первый из них – оформление актов ветеринарно-санитарной экспертизы (ВСЭ) в ФГИС Меркурий. Таких актов в системе оформляется очень мало. Поскольку проведение ВСЭ – это исключительная сфера работы госветслужб субъектов Российской Федерации, этот вопрос должен быть разрешен, причем разрешен в самое ближайшее время.
Пожалуйста, уделите этому особое внимание. С 01.07.2019 та продукция, на которую не оформлены акты ВСЭ, не сможет перемещаться.

Второй из них – гашение эВСД. По непонятной причине именно эта – самая простая – процедура в рамках ЭВС вызывает затруднения.
У нас уже более полугода процент погашенных сертификатов в целом по стране замер на отметке около 80%. Около 20% эВСД получающая сторона стабильно не гасит.
Пожалуйста, обратите внимание на эту процедуру: это такое же нарушение правил, как не оформление эВСД.
Госветслужбам субъектов Российской Федерации рекомендую, а Территориальные Управления Россельхознадзора обязываю силами мониторинговых групп выявлять злостных «негасильщиков» и, по мере возможности, составить мнение о причинах такого их поведения. О результатах прошу информировать.
С налучшими пожеланиями,

Н. Власов


Есть еще одна причина, серьезная - Компартмент
Нужно решить проблему законодательно или НПА. Очень много возвратных эвсд на плошадку с Компартментом от более низкого уровня.
Так же, можно вообще сделать проверку на уровне шлюза, что гасить запрещено такие возратные ЭВСД. Но это другая песня.
Хочу обратить на отдельное безобразие некоторых сетей имеющие колоссальные размеры (говорю от своего независимого лица, не представляющего интересы конкретных предприятий и получивший информацию не от них, говорю от своего имени).
Приведу пример на одной сети, есть в сибири одна из самых крупных региональных(если не самая) Мария-РА.
Она как и остальные сети вклинилась между производителем и потребителем, магазинами самообслуживания в каждый двор. Если не договриться с ними производителю - может сам кушать свою продукцию, условия у них гол в одни ворота.
Такие условия как - мы открыли новый магазин, стеллажи с полками закупите установите, Ваш же товар в том числе будет в магазине, другие сделают другое. Не согласны? Не возите продукцию во все наши магазины.
Вы должны передавать такой пакет документов, так себя вести, выписывать именно так - не согласны? Свободны. И все не стесняются оговаривают в допниках, при этом договор не имеют право разглашать. Куда не плюнь штрафы, даже когда стартанула система, меркурий не доступен - пофиг штраф за отсутсвие ЭВСД (особенно первые три дня) и выписывали миллионые штрафы предприятиям и выписывают до сих пор, в том числе если не вовремя привез продукцию. В допниках все оговоренно.
Не согласен? Тогда юридических шакалов на тебя, отбить шрафы (назовите их неустойкой и т.д.) и жуй свою продукцию дальше сам, вынужден будешь закрыть плошадку производственную и уйти с рынка ибо ни кому твоя продукция не нужна, ни кто ен идет к производителю, все идут в магазины самообслуживания.
Это отступления, что бы было понятно, что за пример. Естественно они крупный налогоплатильшик и т.д. ни кто их не тронет на региональном уровне.

Вот послана им продукция, к примеру коробка колбасы весом в 50 кг, в потребительской упаковке. Палками колбасы, где каждая имеет маркировку и т.д. (кстати маркировка их липками их штрихов на плошадке производителя за счет производителя, не согласен - гуляй). Каждлая палка имеет вес, к примеру 500 грамм что указано на упаковке.
Но понятное дело, они взвешивают при приеме, и понятное дело минимум 10 грамм расхождения будет. Даже если предположить что весы у отправителя и получателя не только одного класса точночти, но и той же марки, даже если он свои с собой привез. Одни и теже весы, даже не меняя уровень горизонтальный и высоту от моря утром покажут одно, вечермо другое от перепада минимум температуры, на то есть погрешность и класс точности.
Естественно у них обьяснимые расхождения происходят. от 10 до 50 грамм с обьема выше 10 кг продукции с потребительской упаковкой (в том числе вакуумной). ПОнятное дело что ничтожная погрешность, и если уж так важна, должны составить акт расхождения и т.д. НО!
Они смекнули это (как еще ряд сетей) и шлют возратом!
Тупо возратное ЭВСД на 15 грамм от коробки!
Понятное дело что это воздух, нету кусочка колбаски отрезанного, но им без разницы. Цель другая - цель сломать производителя что бы ложил больше положенного(еще другие цели есть, но суть та), ибо возраты нельзя погасить.
Почему нельзя погасить возратные ЭВСД предприятию производителю имеющего компартмент от сети без нее - обьяснять думаю не стоит.
Вот они и решили шлепать это в масштабах. Тысячи возвратных эвсд в сутки!
Погасить их нельзя, вот и болтаются.
Это сильная проблема - возвратные эвсд при соблюдении компартмента. Понятное дело, можно сказать - ен видели товар заворачивайте назад, но вы все в теории, а не жизни. Если кто развернет их - кушай свою продукцию сам, нет законов обязывающих с тобой сотрудничать, а ФАС у нас в стране не работает по факту.
Пример - сделали возврат вчера (из тысячи возвратов за вчера, куда глаз упал) номер эвсд 151D-2C07-1BC5-40FD-AFE6-EFDF-28F8-6F20 возращают мясозаводу барнаульскому БМПЗ СВИНИНА ПРАЗДНИЧНАЯ В/К В/У в вакумной упаковки 0,047 кг т.е. 47 грамм вакуумной упаковки от общего обьема привезенного Объём: 64,293 кг.
Что делать производителю в этой ситуации? Гасит такое входящее эвсд? Прощай компартмент? и таких тысячи в сутки и копятся грузом. Официально ни кто не может ответить, можно ли погасить по сути.
Я думаю в Ваших 20% минимум 15% не погашеных ЭВСД вот эта проблема, связанная с давлением сетей на компартмент производителя, путем хитрых возратов (если уж влезли в отношения бизнеса и нарисовали правила, продумывайте пожалуйста до конца). Вижу два пути, законодательно решить что возвратные не влияют на компартмент или всерьез взяться за сети, которые пятой точкой ставят производителя к верху.
Тогда и получите свою статистику.
Проанализируйте причины, ан примере этйо сети, как хс она регистрирует свои точки ООО"Розница К-1" один из примеров по эвсд 151D-2C07-1BC5-40FD-AFE6-EFDF-28F8-6F20 GUID (глобальный идентификатор предприятия): fa291f21-827f-4322-b4b8-761791a2167f Адрес регистрации: 656067, Российская Федерация, Алтайский край, г. Барнаул, Взлетная ул., д. 99 но у них сотни магазинов, все зарегистрированны розница к-1.
Проанализируйте и увидите за пару месяцев от них только десятки тысяч эвсд которые не погасить. И продолжают набирать обороты, они не единственные.
Понятное дело есть и те кто плевал на систему, но они настолько мелкие и не большого обьема, что на статистику шибко не влияют, основная причина не погашеных ЭВСД - кроется вот тут.
Вот и вся Ваша статистика, подумайте как решить эту проблему, я лишь вижу два способа. Решать на уровне законодательном/НПА или публичная показательная порка, в пример другим. Если хотите исправить статистику, не туда немного смотрите. в общих цифрах.

PS информация получена не от предприятий производителя, и не инстурментами доступные ХС, не сотрудничаю с данным заводом в примере и уже не сотрудничаю с заводом на которого был наезд по поводу публикации переписки о шрафах (не в следствии передачи данных от производителя) в лице хитрой сети.

PSPS сделайте НПА что не 24 часа на гашение, а 48, многие проблемы отпадут, не поверите, но много случаев в мультимадальных особенно, товар едет больше 24 часов в том числе через распределящие центры.Большинство трансопртных компаний не интегрировались и не интегрируются, только на плечи отправителя и не будет решен вопрос промежуточных ЭВСД как не азкрутите гайки, будут хитрить. И возьмитесь уже за почту РФ, в каждом отделении продают колбасы и т.д. а ЭВСД по нулям, нелегальное хождение от государства, бизнесу гайки крутите, а в масштабах страны со стороны гос учреждений нелегальшина везде спустя и год], нулевые движения. Закон един? Или служителей от церкви не отлучат? Где нвоости о выявлении нелегального товара в обьемах невиданных на точках почты РФ в колоссальных обьемах?


Прикреплю ЭВСД как пример на случай если исчезнет из базы после прочтения темы.

vet-Document-4-4-full-pages-to-jpg-0001
И порадокс, если это ЭВСД погасит данный завод - компартменту хана, если ен погасит - штраф от этой сети, т.к. не соблюдает документооборот оговоренный допником и с ценником на такое нарушение. Раз залезли в отношения бизнеса, нужно дудумать как решить проблему, установив свои правила и дав такой рычаг боталий между производителем и перекупом. Пока 0:3 в счет перекупа дает НПА Меркурия и производитель страдает, неся убытки. Если конечно система делалась ради нее - прозрачности, родной и в помошь честным производителям.
Вопрос на миллион (в том числе и прямом смысле) - что делать с такими ЭВСД?
оставлять для Вашей статистики не погашенных и нести штрафы от сетей (что выгодней чем компартмент потерять и вообще продавать продукцию)?
Как быть? Куда бежать, каким Богам молиться производителям что бы выжить?
PSPSPS ну и понятно, если весы принимающей стороны показали на 50 грамм больше паллета, то истенных возратов не будет. Парадокс... Одним словом ложите больше чем по факту и проблем не будет, ент так получите компартмент и гасите. Из-за отсутсвия опыта в отношениях бизнеса, создав систему отношений внутри бизнеса, Вы дали серьезный инструмент продавить производителей (в том числе, что бы ложили в поставки больше чем по факту)вы не подумали, что инструмент возрата можно извратить и отправлять недостатки, а истинные возраты - возрату не подлежат,что смекнули хитрые сети и как результат получили такую статистику...

Вопрос на засыпку, а вообще на каком основании в меркурии есть возвратные ЭВСД? Если еще с ноября внесли поправки в статью 13 Федерального закона „Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации“
которая перекрывает вообще какие либо возраты на законадательном уровне? Меркурий разрешает нарушения федерального закона еще и требует гашения - нарушать его?





nmzn1 wrote:
fly_byte wrote:Вы не ответили на вопрос.

например, тем же 589-ым приказом, а также 646/647/648

да что вы голову морочите?
нашли продукцию на складе без ЭВСД = не пригодная в пишу.
читаем
ИНСТРУКЦИЯ МИНСЕЛЬХОЗПРОДА РФ ОТ 10.07.1996 N 13-7-2/681 ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ БРАКОВКИ, НАПРАВЛЕНИЯ НА ТЕХНИЧЕСКУЮ УТИЛИЗАЦИЮ И УНИЧТОЖЕНИЕ НЕПРИГОДНЫХ В ПИЩУ МЯСА И МЯСНЫХ ПРОДУКТОВ НА МЯСОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ (УТВ. МИНСЕЛЬХОЗПРОДОМ РФ 10.07.1996 N 13-7-2/681)
все, четкий порядок что должно произойти, как произойти. Где там хоть слово о том что ее можно продать?
Вторая часть вашего изречения - мерк вне закона - да черт побери, технически отлучили от церкви врачей, теперь ХС могут сами творить инвентаризации и дали ХС инструменты как обойти врачей. Вот и все.
Инвентаризация вне закона и технический инструмент меркурия в этой части, не ввод остатков а инвентаризация - тоже в не закона. ПРотиворечит выше инструкции и ряду еще чему.
Это признается как подконтрольный товар без документов = непригодная в пищу продукция, вступает в силу данный приказ и порядок как должна пройти утилдизация браковки. Что утт обсуждать?
написать читай 400 листов приказов перечислить через запятую я то же могу не по существу, но беда в том что в перечисленных приказах нету регламента при обнаружении не пригодной. Минимум лаб иследования надо делать и т.д. Ну ни как не вети на продажу.
дайте сноску где законность инвентаризации в разрезе меркурия?
Свежее читаем 13-7-2/2012.
PS задайте письменный вопрос ветеринарии или рснх с просьбой разьяснить. Каков порядок действий при обнаружении продукции на складе неизвестного рпоисхождения? И да вопрос, ан каком основании вы выберите 4 уровнеь продукции где будет указан производитель? Какова будет Ваша доказательная база что не контрофакт легализуете?
Где хоть в одном из приказов написано, что можно от чужого имени выписывать ЭВСД? По факту инвентаризация в меркурии требует 4 уровень, где указан производитель. И вы потом продадите чужую продукцию выписав на нее ЭВСД на каком основании? В противовес приказам написанными Вами же, где такое не разращено.
nmzn1 wrote:
fly_byte wrote:Чем она регламентированна кроме надписи на заборе?

а чем регламентирована система мерк, кроме как "надписью на заборе"
статуса "государственная" у неё нет, хоть и в названии ФГИС, но она просто ИС, т.е. работает "по понятиям"

Например приказом Минсельхоза России от 27.12.2016 № 589
Вы не ответили на вопрос.
СВЕТЛАНА29 wrote:
fly_byte wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:но вы предлагаете создать виртуальную площадку на рынке,надо чтобы люди сразу учились правильно все делать,а не создавать виртуальные площадки и крутиться,чтобы в один прекрасный день не прихватили,если в борьбе за качество Меркурий бессилен,то прослеживаемость ему под силу.

Вы прочтите что там написано было, виртуальную плошадку для развоза по квартирам. Назовите ее как хотите, виртуальной либо вторым складом настоящим для таких реализаций. Что они проверят? уже написал, ну придут ну она есть, по тому же адресу. Где тут накроют и опишите процедуру как они это сделают по действиям. От того что они пришли - ничего ен изменилось, она реальная на бумаге. И доказательства тому есть.
Если в рынке отказываются создавать плошадку (торгуют в черную) та же схема, пусть сами несут мясо куда хотят, если накладная не выписана, значит розниа, пробить по чеку онлайн кассе. Где доставка не квартира а рынок, как по документам сделать выше.
Если накладную требуют - создавайте плошадку, все просто. Если врут себе такой обьем, то и продавать как розницу.
Какую прослеживаемость? Вы о чем? Та мзабыли давно что это такое и зачем вообще это создавалось.
не буду говрить от куда информация, но я в меде столкнулся с тем, что существовал магазин полностью нелегальный, перешел дорогу. Поглядел, плошадку даже не создавали в стационарном магазине с обьемом в тонне по баночкам разного вида.
Суть - с флягами закупали в деревнях и не только, сами разливали фасовали и продавали. Без чего либо, в городе, стационарном павильене.
Мною лично напсиано заявление в прокуратуру, параллельно в краевое управление и надзорникам. официальное указание опускается с региональнйо прокуратуры - быстро выяснить и сжечь на костре. Ветеринарии задание. Налоговой задание.
Отрабатывают, факты подверждаются, даже по кассе не били...
Итог? Надзорник развернулся сказал ай я яй, выписав 3 т.р. штрафа. Продукцию не изьял, ни чгео ен сделал.
Оадно думаю, подожду и надзорнику позвоню спрошу - прошел месяц и что? зачем ответ был, как торговали так и торгуют.
Не поверите, удивился что произшло, легализовали!
Плошадку зарегистрировали, отписали от физика пару тон, все пучком. Удивлению не было предела. людей начал спрашивать - что творят Ваши люди? Ответ - сами в шоке. Пошел капать, выяснилось что надзорник пасеки свои держит причем в черте города и его мед там продается тоже. Вот и весь сказ.
Это про простые схемы прослеживаемости Вашей и реалях, гед все просто, мед. А про мясо? Уши завернутся.
Если вы сейчас скинете эвсд на палку колбасы, которая согласно этикетки по ее нормам приведет к свинье с клеймом - встану на колени, сделаю фото и принесу свои извенения в заблуждении зачем эта система создавалась.
Хоть одну палку колбасы в этой стране
PS давайте еще поговрим о том, как вообще возможно, что бы одна плошадка/склад принадлежал одновременно нескольким хс/юрлицам



вот читаешь вас и все у вас просто.но запах липы за версту,вот у нас один юрлицо,2 площадки,пришли РСХН с проверкой,посмотрели в Мерке"Покажите вторую площадку",слава богу была и не виртуальная.


ИИИИ? в чем пробелма то? Показать плошадку на которой по меркурию нулевые остатки, но регулярное движение? В чем проблемы ткнуть носом в платформу грубо говря погрузочную? В угол. Вы о чем вообще? Где Ваши слова о том как они накажут в случае елси придут на предприятие ,в котором зарегистрировано две плошадки, и у которого есть здание под первый склад? Если они укажут на пустое место в складу и скажут что это и есть где собирается заказ в розницу? Не понимаю Вашей логике на вопрос - скажите где тут нарушения и как накажут? Довод что приходили и не наказали? Не улавливаю суть. И где номер ЭВСД?
 
Индекс форума » Профиль для fly_byte » Сообщения, отправленные пользователем fly_byte
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team