Ещё раз про гашение

Кто может прояснить ситуацию с наказаниями за "непогашенные ВСД"?
Какой-то бред вокруг творится. Розница ломанулась регистрироваться, гасят входящие ВСД с начала прошлого года - боятся штрафов. Свежие ВСД при этом может гасить как "возвратные" с указанием "товар не поступал" - опять боятся! Будут висеть у них - им страшно, говорят "надо гасить всё". А что отправителю делать, принимать это назад? Так у меня нет уже этого товара - хоть обыщись! Ну не буду я гасить такие возвратные - кто виноват будет? Мне что-ли бояться теперь штрафов? А тот, кто увёз товар со склада и не довёз до магазина - как его можно оштрафовать и за что? Его сначала поймать нужно. Ему чего бояться? Скажет, что потерял или съел по дороге.
Бред сивой кобылы, а не Меркурий. Что ни контролирующая служба - один сплошной маразм, запугивание и наказание без преступления.
Это было предисловие.
И вопрос: как на основании одного "Меркурия" можно доказать, что товар в магазин или склад поступал или не поступал? Как???? Как собираются наказывать штрафами за то, что доказать не смогут?????
Вот нет в магазине товара, а входящий ВСД висит. И на складе нет, а ВСД исходящий оформлен. Будут бессмысленные штрафы на местах или всё-таки перевозчика РСХН будет ловить?
Хочется успокоить людей всё-таки.

Salamandra wrote:Кто может прояснить ситуацию с наказаниями за "непогашенные ВСД"?
Какой-то бред вокруг творится. Розница ломанулась регистрироваться, гасят входящие ВСД с начала прошлого года - боятся штрафов. Свежие ВСД при этом может гасить как "возвратные" с указанием "товар не поступал" - опять боятся! Будут висеть у них - им страшно, говорят "надо гасить всё". А что отправителю делать, принимать это назад? Так у меня нет уже этого товара - хоть обыщись! Ну не буду я гасить такие возвратные - кто виноват будет? Мне что-ли бояться теперь штрафов? А тот, кто увёз товар со склада и не довёз до магазина - как его можно оштрафовать и за что? Его сначала поймать нужно. Ему чего бояться? Скажет, что потерял или съел по дороге.
Бред сивой кобылы, а не Меркурий. Что ни контролирующая служба - один сплошной маразм, запугивание и наказание без преступления.
Это было предисловие.
И вопрос: как на основании одного "Меркурия" можно доказать, что товар в магазин или склад поступал или не поступал? Как???? Как собираются наказывать штрафами за то, что доказать не смогут?????
Вот нет в магазине товара, а входящий ВСД висит. И на складе нет, а ВСД исходящий оформлен. Будут бессмысленные штрафы на местах или всё-таки перевозчика РСХН будет ловить?
Хочется успокоить людей всё-таки.

Ну что значит не смогут. Кроме ВСД еще сопроводительные документы.
Придут, спросят, почему не погасили, вы скажите, что не получали. Придут к поставщику, спросят, зачем оформили ВСД, те либо покажут пропечатаную накладную либо "извинятся" и аннулируют.
Фактом получения товара является накладная, нет накладной, не должно быть и ВСД.

А мне вот стало интересно каким образом будет РСХН проверять вся ли продукция поступила в магазин с эВСД?
Например : магазин средних размеров получает по 200 всд в день.На продукцию есть накладные .
Я представляю бедного сотрудника РСХН который будет сидеть и сверять ТТн и эВСД

Такая же непонятка с распечаткой эВСД оформленного в ФГИС Меркурий.
Вроде бы переходим на электронное , но бумажку все равно возить придется-сетям или на случай проверки в дороге.

А еще непонятно указание о том, что гашение эВСД должно быть произведено не позднее чем через сутки после поступления товара в точку назначения.
А как они будут проверять факт поступления? Может ко мне машина неделю ехала, а может один день. Или приехала то она 3 дня назад, а принял я её только вчера.

Вроде бы переходим на электронное , но бумажку все равно возить придется-сетям или на случай проверки в дороге.

А самое непонятное, какую именно бумажку надо отдать водителю вместо старого бумажного ВСД (при отгрузке), что бы его не оштрафовали по пути.
Вроде как говорят с 01.07 полную форму распечатывать не надо, достаточно сжатой (где только QR коды) для проверки на дороге.
Но это если ВЕБ. А если у меня через API шлюз интеграция и веб я пользоваться не собираюсь?

Разработчики спрашивают надо ли что то распечатывать для водителя после формирования траспортной ВСД? (закладывают в функционал).
Инфы и какой либо утвержденной формы не нашёл. Нашёл только какое наказание (как обычно, наказание уже придумали, а как соблюдать правила не написали

):

Штраф за несоблюдение требований ФЗ от 13.07.2015 № 243 предусмотрен ст. 10.8 КоАП. Так, если машину с подконтрольным Госветнадзору грузом остановят для проверки, экспедитор должен будет предъявить информацию об эВСД: QR-коды или уникальные идентификаторы UUID (главный реквизит электронного ВСД), которые можно проверить в общедоступном сервисе системы Меркурий. При отсутствии ВСД будет назначен штраф: от 3000 руб. на водителя или от 10000 до 20000 руб. на юридическое лицо, согласно ст. 10.8 КоАП. Для юрлица мерой ответственности также может стать приостановление деятельности на срок до 90 суток.

Ок. Снова вопрос от разработчика "значит QR не обязателен?, достаточно только UUID (согласно этому ФЗ и пункту КоАП)?"

Ну как бы получается - да.
Вот так и будем печатать тупо список UUID ВСДшек на белом листе для водителя.
Как они руками его забивать будут в своим устройства при проверке на дороге. Хотел бы я посмотреть на это...

Печатать ВСД не обязательно.
QR это всего лишь штрих код GUID, что бы не забивать руками.
При проверке, водитель должен предоставить этот самый ГУИД, то есть вместо 1-20 бумашек. у водителя будет только один со списком ВСД (ГУИДами).

А по поводу веба. что через веб, что через шлюз у вас будет все одно. Просто через шлюз, Вы сами должны сделать печатную форму, а через Веб Вам её предоставляют. Но она не очень удобная для больших объемов.

oleg-x wrote:Фактом получения товара является накладная, нет накладной, не должно быть и ВСД.

Ну не знаю, не всегда всё что в накладной привозится. Хоть по весу хоть по списку. Даже в мерке все эти акты расхождения есть. А требовать от розницы при каждой зелёной непогашенной машинке звонить и просить аннулировать - это то что-то.

Но если штрафы будут за то, что "не погашены были всд с такого-то по такое число такого то года" и находиться такие нарушения будут не снимая задницы с тёплого кресла - это диагноз, "моё мнение". Это не пойти в магазин и проверить, есть ли ВСД на весь ассортимент, как раньше - это явно удобнее!

Просто за не погашенный ВСД штрафовать не будут, если товар по факту не поступал. Звонить аннулировать тоже не обязательно, если Вас не будет беспокоить вечно входящий ВСД.

А реально уже кто-нибудь сталкивался с проверками по Меркурию, со штрафами?

1. Если у вас есть ВСД, который вы не получали, и не получите, звонить просить аннулировать не надо, делаете полный возврат поставки (для программы меркурий эта операция аналогичная аннулированию), а там пусть уже отправитель думает.
Процесс можно автоматизировать, например всё, что в течении 2х недель не приняли, отправлять обратно, если кто-то возмутиться разбираться по конкретному факту

2. По правилам гасить надо в течении 24 часов после приёмки. Приёмка понятие растяжимое, поэтому гасить можно, когда удобно. Если, что-то не пришло, значит приёмки не было, значит и гасить не обязательно.

3. Я, конечно, в битве экстрасенсов не участвовал, но рискну предположить, что никто по магазинам бегать сверять ВСД с накладными не будет.
Сделают так, как сделали с НДС. По большим данным работает нейронная сеть, которая вычисляет разрывы цепочек НДС, и туда едет маски шоу. Непосредственно наблюдал такую ситуацию на одном крупном молочном заводе.

По меркурию на первом этапе это может коснуться производителей. Очень легко будет определить сколько поступило на завод сырья, а сколько было выпущено продукции.
Если будут большие разрывы, туда будут отправлять проверки при необходимости.

На дальнейших этапах к Меркурию могут подключить Платон, едет фура, а уже известно какие у неё ВСД. Останавливай, проверяй, всё ли сходится. Думаю также программа будет вычислять, кого проверять.

Ну а скажем за не вовремя погашенный ВСД может прийти какой-то автоматический штраф? У нас например производство непрерывное, а ответственный за Меркурий на пятидневке, в понедельник гасятся ВСД пришедшие в пятницу вечером, в субботу. Производственные ВСД пока делать не надо (молочники). Без целенаправленной на предприятие проверки может ли в самом Меркурии кто-то увидеть нарушение и принять меры? Или например ВСД пришло с датой больше, чем поступление: можно погасить его датой поступления, программа не выдает ошибку, хотя это и неправильно.

zlatmoloko wrote:Ну а скажем за не вовремя погашенный ВСД может прийти какой-то автоматический штраф? У нас например производство непрерывное, а ответственный за Меркурий на пятидневке, в понедельник гасятся ВСД пришедшие в пятницу вечером, в субботу. Производственные ВСД пока делать не надо (молочники). Без целенаправленной на предприятие проверки может ли в самом Меркурии кто-то увидеть нарушение и принять меры? Или например ВСД пришло с датой больше, чем поступление: можно погасить его датой поступления, программа не выдает ошибку, хотя это и неправильно.

Сырое молоко, 3 дня скок годности обычно в ВСД ставят. Могут быть праздники, поэтому, на мой взгляд, гасить за пятницу в понедельник или вторник будет неправильно.
Другой вопрос будут ли за это штрафовать, пока не слышал.
Но т.к. наших проверяющих хлебом не корми, а дай кого-нибудь оштрафовать, то в будущем вполне могут.

Лучше, чтобы приемщик молока гасил по факту или в конце смены.
Обучить приемщиков возможно, если дать ему удобный инструмент.
Не сказать, что было просто, но у меня получилось =)

dk wrote:

zlatmoloko wrote:Ну а скажем за не вовремя погашенный ВСД может прийти какой-то автоматический штраф? У нас например производство непрерывное, а ответственный за Меркурий на пятидневке, в понедельник гасятся ВСД пришедшие в пятницу вечером, в субботу. Производственные ВСД пока делать не надо (молочники). Без целенаправленной на предприятие проверки может ли в самом Меркурии кто-то увидеть нарушение и принять меры? Или например ВСД пришло с датой больше, чем поступление: можно погасить его датой поступления, программа не выдает ошибку, хотя это и неправильно.

Сырое молоко, 3 дня скок годности обычно в ВСД ставят. Могут быть праздники, поэтому, на мой взгляд, гасить за пятницу в понедельник или вторник будет неправильно.
Другой вопрос будут ли за это штрафовать, пока не слышал.
Но т.к. наших проверяющих хлебом не корми, а дай кого-нибудь оштрафовать, то в будущем вполне могут.

Лучше, чтобы приемщик молока гасил по факту или в конце смены.
Обучить приемщиков возможно, если дать ему удобный инструмент.
Не сказать, что было просто, но у меня получилось =)

Господа, уже не верю что кого-то,за что-то будут штрафовать,только,что закончилась плановая проверка РСХН(конечно готовились,переживали),так по мерку только входящие посмотрели,а когда гасились,производственные сертификаты,инвентаризации даже не сунулись,сказали пусть вет. служба контролирует,спросила :"Может ли х/с выписывать такую-то продукцию" ответ:"А что такое х/с",вывод многие проверяющие до сих пор не разбираются в Меркурии,РСХН схватил себе кучу подконтрольного товара,а проверять не кому(когда один инспектор на пять районов),даже сомневаюсь,что кто-то мониторит,главное,чтобы побольше было выписано ВСД(не зря 4 уровень вводят),чтобы все закупились интергационными программами,теперь еще к Мерку и маркировку хотят добавить(такие разработчики тоже поживятся)

Добрый день. Подскажите такую ситуацию. Товара пришло больше чем оформили сертификат. Можно ли при гашении указать действительный объём продукции, а не переделывать ветеринарку? Или только переделывать?