|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Ветеринарно-сопроводительные документы  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
vetvrach_vess


Зарегистрирован: 25/08/2016 14:19:27
Сообщений: 3
Оффлайн

Добрый день!
Возникла проблема при оформлении вет. документов с района в город -по одной накладной оформляются и форма № 2 и вет.справка № 4.
Убедительная просьба разобраться.
Евгения Додонова


Зарегистрирован: 11/07/2013 14:19:27
Сообщений: 110
От: ФГБУ "ВНИИЗЖ"
Оффлайн

Добрый день!
Напишите в личные сообщения номер ВСД, регион, обслуживаемое предприятие.
Начальник отдела внедрения и сопровождения программного обеспечения ИВЦ,
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
vetvrach_vess


Зарегистрирован: 25/08/2016 14:19:27
Сообщений: 3
Оффлайн

Утро Доброе!
Что-то Вы про меня забыли, не отвечаете?

У меня просьба, верните пожалуйста функцию подсчёта общего количества всех исходящих ВСД. Раньше при входе в "Ветеринарные документы" она автоматически выходила, сейчас её нет.
danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/10/2015 08:40:15
Сообщений: 293
Оффлайн

Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?
Ирина Скворцова


Зарегистрирован: 15/10/2016 10:42:17
Сообщений: 2
Оффлайн

Добрый день!
Подскажите как вернее будет выписать ЭВСД на ярмарочную троговлю? У нас осенью стали ездить на ярмарку выходного дня предприниматели, а документы хотят электронные. Нужно регитсрировать новое предприятие для каждого предпринимателя(хозяйствующего субъекта) с адресом ярмарки? Нужно оформлять перевозку остатков товара с ярмарки назад ещё одним свидетельством? Руководство спорило с предпринимателями, убеждало выписывать бумажное свидетельство, но те уже привыкли к ЭВСД и ни в какую. Обозлились друг на друга, отказались брать вообще. Вечером принесли накладную с такими же весами, но выписанную на магазин в том же городе где ярмарка будет. Выписала ну и уехали они.
Объясните пожалуйста, как нужно такие оформлять документы.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

Ирина Скворцова wrote:Добрый день!
Подскажите как вернее будет выписать ЭВСД на ярмарочную троговлю? У нас осенью стали ездить на ярмарку выходного дня предприниматели, а документы хотят электронные. Нужно регитсрировать новое предприятие для каждого предпринимателя(хозяйствующего субъекта) с адресом ярмарки? Нужно оформлять перевозку остатков товара с ярмарки назад ещё одним свидетельством? Руководство спорило с предпринимателями, убеждало выписывать бумажное свидетельство, но те уже привыкли к ЭВСД и ни в какую. Обозлились друг на друга, отказались брать вообще. Вечером принесли накладную с такими же весами, но выписанную на магазин в том же городе где ярмарка будет. Выписала ну и уехали они.
Объясните пожалуйста, как нужно такие оформлять документы.


Вопрос, конечно, интересный... Если можно, дайте ваши контакты и координаты - какой субъект РФ, какой город (можно в личку). Тогда мы сможем разобрать конкретную ситуацию.
В общем, насколько мне известно по Москве, ярмарочные места имеют адрес и номер. В этом случае показан такой же порядок оформления, который действует в отношении реализуемых а стационарных рынках товаров, прошедших в полном объеме ВСЭ. Т.е. зарегистрировать нужно саму ярмарку как предприятие - объект ветнадзора (и ничего, что оно не постоянно работающее). Возвращать продукцию нужно с ЭВСД. Причем тут легитимным будет и оформить новый сертификат и оформить возвратный сертификат.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


В Меркурии описание товаров строже, меньше вольностей. Информации, часто больше, чем в бумажных ВСД. В бумажных ВСД есть перечень информации, которая в них обязательно должна быть, но помещение туда некой дополнительной информации не запрещено. Имеет ли смысл помещать в бумажный ВСД абсолютно всю информацию из ЭВСД? Думаю, что абсолютно всю вносить особого смысла нет, но это не нарушение. Мотивов вашего руководства не заню, но могу предположить, что оно приучает вас к системной работе.
Ирина Скворцова


Зарегистрирован: 15/10/2016 10:42:17
Сообщений: 2
Оффлайн

Спасибо, что ответили даже в выходной день!!!)))
Координаты дать боюсь, поэтому лучше спрошу ещё.
У нас регистрируется отдельное ПРЕДПРИЯТИЕ для каждого ХС, пусть даже они находятся по одному адресу. Везде так: магазины, центры торговые. Склады тоже. Просто сделать одно ПРЕДПРИЯТИЕ и к нему привязать много-много ХС-ов нам не разрешают. Говорят (руководство), что потому что тогда ХС, если получит реквизиты и будет создавать заявки, то сможет увидеть сколько какого товара находится на том же складе или в магазине у конкурента. И видеть всю цепочку его поставщиков. Поэтому мы делаем не так, как вы посоветовали и тогда будем по просьбе ХС-ов создавать ПРЕДПРИЯТИЕ с адресом ярмарки.)
На складе поэтому, если оптом берёт один предприниматель у другого товар, то оформляется не "смена владельца без перевозки", а "перевозка со сменой владельца". Адрес один и тот же, но ПРЕДПРИЯТИЯ с разными названиями. И у врача на одном предприятии продукция одного ХС хранится, так путаться меньше придётся.
Спасибо, Николай Анатольевич!
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

Ирина Скворцова wrote:Спасибо, что ответили даже в выходной день!!!)))
Координаты дать боюсь, поэтому лучше спрошу ещё.
У нас регистрируется отдельное ПРЕДПРИЯТИЕ для каждого ХС, пусть даже они находятся по одному адресу. Везде так: магазины, центры торговые. Склады тоже. Просто сделать одно ПРЕДПРИЯТИЕ и к нему привязать много-много ХС-ов нам не разрешают. Говорят (руководство), что потому что тогда ХС, если получит реквизиты и будет создавать заявки, то сможет увидеть сколько какого товара находится на том же складе или в магазине у конкурента. И видеть всю цепочку его поставщиков. Поэтому мы делаем не так, как вы посоветовали и тогда будем по просьбе ХС-ов создавать ПРЕДПРИЯТИЕ с адресом ярмарки.)
На складе поэтому, если оптом берёт один предприниматель у другого товар, то оформляется не "смена владельца без перевозки", а "перевозка со сменой владельца". Адрес один и тот же, но ПРЕДПРИЯТИЯ с разными названиями. И у врача на одном предприятии продукция одного ХС хранится, так путаться меньше придётся.
Спасибо, Николай Анатольевич!


Экая вы боязливая, Ирина... Личка есть личка - я никогда не раскрываю того, что туда поступает, ни кому. Если бы было иначе, то откуда бы я получал интересующую меня информацию?
Но вы, в любом случае, задали интересные вопросы (вы, кстати, первая, кто эту проблему поднял) и мы их обязательно подробненько разберем и отладим наилучшим образом. Тонкости торговля, о которых вы упомянули, мне известны и понятны. Так что сделаем без ущерба для коммерческой тайны.
danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/10/2015 08:40:15
Сообщений: 293
Оффлайн

Николай Власов wrote:
danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


В Меркурии описание товаров строже, меньше вольностей. Информации, часто больше, чем в бумажных ВСД. В бумажных ВСД есть перечень информации, которая в них обязательно должна быть, но помещение туда некой дополнительной информации не запрещено. Имеет ли смысл помещать в бумажный ВСД абсолютно всю информацию из ЭВСД? Думаю, что абсолютно всю вносить особого смысла нет, но это не нарушение. Мотивов вашего руководства не заню, но могу предположить, что оно приучает вас к системной работе.


В Меркурии при распечатке на защищенном бланке справки ф.4 в верхней строчке (отправитель) программа пишет именно отправителя продукции, т.е. то предприятие, из которого выходит продукция. При распечатке свидетельства ф.2 в этой строчке стоит получатель продукции.
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе какое предприятие надлежит вносить в эту строку: отправителя или получателя?
Конкретная ситуация. У нас заключен договор с мясокомбинатом, для которого мы оформляем ВСД. Мясокомбинат отправляет продукцию в магазин. Чьи реквизиты должны прописываться в верхней строчке: мясокомбината или магазина?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

danver wrote:
Николай Власов wrote:
danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


В Меркурии описание товаров строже, меньше вольностей. Информации, часто больше, чем в бумажных ВСД. В бумажных ВСД есть перечень информации, которая в них обязательно должна быть, но помещение туда некой дополнительной информации не запрещено. Имеет ли смысл помещать в бумажный ВСД абсолютно всю информацию из ЭВСД? Думаю, что абсолютно всю вносить особого смысла нет, но это не нарушение. Мотивов вашего руководства не заню, но могу предположить, что оно приучает вас к системной работе.


В Меркурии при распечатке на защищенном бланке справки ф.4 в верхней строчке (отправитель) программа пишет именно отправителя продукции, т.е. то предприятие, из которого выходит продукция. При распечатке свидетельства ф.2 в этой строчке стоит получатель продукции.
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе какое предприятие надлежит вносить в эту строку: отправителя или получателя?
Конкретная ситуация. У нас заключен договор с мясокомбинатом, для которого мы оформляем ВСД. Мясокомбинат отправляет продукцию в магазин. Чьи реквизиты должны прописываться в верхней строчке: мясокомбината или магазина?


Можете сканы переслать того и другого?
danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/10/2015 08:40:15
Сообщений: 293
Оффлайн

danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


Наш убойный пункт пока ещё не освоил Меркурий, врач работает по-старинке, т.к. владелец убойного пункта от электронных ВСД отказывается. Ситуация такая. На убойный пункт по входящему ВСД поступают свиньи. Врач их осматривает при поступлении, затем непосредственно перед убоем, присутствует при убое, а потом клеймит мясо и выписывает вручную ВСД при отправке в магазин. Весь процесс регистрируется в журналах. Руководство требует, чтобы ветеринарный врач выписывал справки на каждый процесс- перемещение:
1) справку на смену владельца;
2) справку на предубойный осмотр;
3) справку на переработку/производство.

На основании какого пункта закона мы должны это делать?
anvet69


Зарегистрирован: 17/02/2011 11:02:26
Сообщений: 191
Оффлайн

danver wrote:
danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


Наш убойный пункт пока ещё не освоил Меркурий, врач работает по-старинке, т.к. владелец убойного пункта от электронных ВСД отказывается. Ситуация такая. На убойный пункт по входящему ВСД поступают свиньи. Врач их осматривает при поступлении, затем непосредственно перед убоем, присутствует при убое, а потом клеймит мясо и выписывает вручную ВСД при отправке в магазин. Весь процесс регистрируется в журналах. Руководство требует, чтобы ветеринарный врач выписывал справки на каждый процесс- перемещение:
1) справку на смену владельца;
2) справку на предубойный осмотр;
3) справку на переработку/производство.

На основании какого пункта закона мы должны это делать?


Требует справки ф4?
Касательно справки на предубойный осмотр то :Мясо и субпродукты животных, полученные в условиях, исключающих проведение полного перечня ветеринарно - санитарных исследований, клеймят прямоугольным клеймом «Предварительный осмотр» и направляют в одно из государственных ветеринарных учреждений или предприятий для экспертизы в полном объеме" (инструкция по клеймению мяса) У вас же есть условия для проведения ВСЭ, значит штампы предубойного осмотра ставить не надо и соответственно справку ф4 писать тоже. Входящий ВСД подразумевает что оформлявший животных врач их перед отправкой осматривал.
Мы пишем просто акт предубойного осмотра произвольной формы.
Справка на смену владельца это в каком случае? По логике смена владельца подразумевает что груз продали/передали другому,значит отгрузили и оформили накладнуюи ВСД тоже
Справку на партию выработанной продукции тоже пишем,поскольку строго обязательно указывание её в ВСД при продажах (пошло еще со времен АЧС,дабы если грянет гром найти что из чего,когда и куда). А вот насчет пункта закона не подскажу....чего то самой интересно стало?
danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/10/2015 08:40:15
Сообщений: 293
Оффлайн

anvet69 wrote:
danver wrote:

Наш убойный пункт пока ещё не освоил Меркурий, врач работает по-старинке, т.к. владелец убойного пункта от электронных ВСД отказывается. Ситуация такая. На убойный пункт по входящему ВСД поступают свиньи. Врач их осматривает при поступлении, затем непосредственно перед убоем, присутствует при убое, а потом клеймит мясо и выписывает вручную ВСД при отправке в магазин. Весь процесс регистрируется в журналах. Руководство требует, чтобы ветеринарный врач выписывал справки на каждый процесс- перемещение:
1) справку на смену владельца;
2) справку на предубойный осмотр;
3) справку на переработку/производство.

На основании какого пункта закона мы должны это делать?


Требует справки ф4?


На убойном пункте работает врач СББЖ. При поступлении животных он проводит осмотр всей партии. Фиксирует в журнал. На следующий день проводится предубойный осмотр тех голов, которые будут забиты в этот день. Тоже фиксируется в журнале. Врач присутствует при убое. Сразу после разделки туши проводится ВСЭ мяса и внутренних органов, всё биркуется. ВСЭ фиксируется в журнале. И только при выходе готовой продукции из убойного пункта в магазин мы оформляем ВСД ф.4. Где мы нарушаем закон?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

danver wrote:
danver wrote:Добрый день!
При оформлении ВСД "вручную" на бумажном носителе (по старинке) руководство требует брать за образец документы, оформляемые через Меркурий. Это правомочно? Я считаю, что это разное оформление. Кто прав?


Наш убойный пункт пока ещё не освоил Меркурий, врач работает по-старинке, т.к. владелец убойного пункта от электронных ВСД отказывается. Ситуация такая. На убойный пункт по входящему ВСД поступают свиньи. Врач их осматривает при поступлении, затем непосредственно перед убоем, присутствует при убое, а потом клеймит мясо и выписывает вручную ВСД при отправке в магазин. Весь процесс регистрируется в журналах. Руководство требует, чтобы ветеринарный врач выписывал справки на каждый процесс- перемещение:
1) справку на смену владельца;
2) справку на предубойный осмотр;
3) справку на переработку/производство.

На основании какого пункта закона мы должны это делать?


Вы что-то рассказываете, как мне кажется, не точно. А может и не верно.
С поправкой на лексику, думаю, руководство требует вот чего:
1) Если на бойню поступают свиньи и они приобретаются бойней, то поступать они должны по ветсертификату типа "перемещение со сменой владельца". Если так, то руководство правильно делает, что требует.
2) Спарвка, точнее акт, предубойного осмотра должен быть в любом случае. Если речь об этом, то руководство право.
3) Тут я вообще не понял того, что вы излагаете.
3а) Возможно вы имели в виду проведение ВСЭ, тогда все верно: ВСЭ должна быть и по ней должен составляться протокол или акт. Если так, то руководство право.
3б) Возможно вы имели в виду требование руководства об оформлении производственного ВСД. Из туш (или полутуш), возможно, формируется производственная партия (это в случае, если на бойне не ведется обвалки-разделки. Тогда должен быть оформлен производственный ВСД на партию туш (полутуш). Или продукцией, исходящей с бойни, являются не туши, а мясо. Например, крупнокусковое. тогда тоже должен оформляься производственный ВСД на мясо.

На основании ФЗ О ветеринарии и ряда подзаконных актов.
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team