|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Оформление ВСД на живых животных  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
LLL


Зарегистрирован: 13/02/2015 11:43:20
Сообщений: 4
Оффлайн

Добрый день! Наша СББЖ готовится начать оформлять ВСД в Меркурии. При оформлении пробных документов возникли такие проблемы:
1. для введения проведенных исследований для живых животных отсутствуют строки для результатов исследований на туберкулез (для КРС), иссл.на микроспорию (кошки, собаки), т.е. строки для проведенных исследований есть, но имеется обязательное поле для заполнения "наименование лаборатории".
2. В форме № 1 и № 4 не проставляется автоматически дата, не заполняются данные о выдавшем документ, хотя в ф.№ 2 эти данные вводятся.
3. Обязательно требуется выбрать "способ хранения при перевозке" Единственный разумный способ "вентилируемый" в документе при печати все равно не проставляется, хотя в ф.1 остается запись "Способ хранения".
4. При отправке животных в пределах района обязательно требуется указать вид транспорта. Получается, что если человек решил продать соседу корову, ветслужба должна вставлять в ВСД ложные сведения.
5. Форма №4 предусматривает указание пола животного, в системе эти данные можно занести только в "Особые отметки", где они стоять не должны.
6. В форму № 4 не входят все данные о проведенных исследованиях и вакцинациях животных, запись обрывается словом "Сибирская..." Хотя наименование вет.лаборатории повторяется возле каждого исследования. Если все исследования проводились в одной лаборатории, нельзя ли как-то объединить? И что делать с теми данными, которые не вошли? Писать сокращенно?
7. Печать на защищенном бланке ф №1 не совпадает, хотя на предварительном просмотре все ОК. Если верхняя запись расходится со строкой в 4 мм, то самая нижняя - в 1,5 см. Оборотная сторона совпадает лучше. Форму № 4 приходится подгонять вручную, т.к. она меньшего размера, что тоже очень неудобно.
Будем очень признательны, если поможете разобраться в этих проблемах.
Михаил Талисов

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/06/2009 23:37:33
Сообщений: 595
От: ФГБУ "ВНИИЗЖ"
Оффлайн

LLL wrote:Добрый день! Наша СББЖ готовится начать оформлять ВСД в Меркурии. При оформлении пробных документов возникли такие проблемы:
1. для введения проведенных исследований для живых животных отсутствуют строки для результатов исследований на туберкулез (для КРС), иссл.на микроспорию (кошки, собаки), т.е. строки для проведенных исследований есть, но имеется обязательное поле для заполнения "наименование лаборатории".
2. В форме № 1 и № 4 не проставляется автоматически дата, не заполняются данные о выдавшем документ, хотя в ф.№ 2 эти данные вводятся.
3. Обязательно требуется выбрать "способ хранения при перевозке" Единственный разумный способ "вентилируемый" в документе при печати все равно не проставляется, хотя в ф.1 остается запись "Способ хранения".
4. При отправке животных в пределах района обязательно требуется указать вид транспорта. Получается, что если человек решил продать соседу корову, ветслужба должна вставлять в ВСД ложные сведения.
5. Форма №4 предусматривает указание пола животного, в системе эти данные можно занести только в "Особые отметки", где они стоять не должны.
6. В форму № 4 не входят все данные о проведенных исследованиях и вакцинациях животных, запись обрывается словом "Сибирская..." Хотя наименование вет.лаборатории повторяется возле каждого исследования. Если все исследования проводились в одной лаборатории, нельзя ли как-то объединить? И что делать с теми данными, которые не вошли? Писать сокращенно?
7. Печать на защищенном бланке ф №1 не совпадает, хотя на предварительном просмотре все ОК. Если верхняя запись расходится со строкой в 4 мм, то самая нижняя - в 1,5 см. Оборотная сторона совпадает лучше. Форму № 4 приходится подгонять вручную, т.к. она меньшего размера, что тоже очень неудобно.
Будем очень признательны, если поможете разобраться в этих проблемах.

Здравствуйте, пришлите пожалуйста на почту службы поддержки системы Меркурий mercury@fsvps.ru распечатанные из системы Меркурий ВСД на бланках, в которых у Вас не совпадают строчки.
ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[WWW]
LLL


Зарегистрирован: 13/02/2015 11:43:20
Сообщений: 4
Оффлайн

Еще раз, здравствуйте! В службу поддержки писали, что касается технических вопросов, немного прояснилось. По ветеринарии по-прежнему остаются вопросы. Куда заносить данные о туберкулинизации? Служба поддержки предлагает занести их в блок "иммунизации/обработки". Но это же неправильно... И по другим вопросам оттуда тишина. Смотрели вебинар из Центра ветеринарии от 27.02.15. Многие участники задавали вопросы по оформлению ВСД на кошек, собак. Почему-то эти вопросы обходили стороной((. Обязательно еще раз послушаем (вдруг что-то пропустили), но все же надеемся, что вопросы по оформлению ВСД на живых животных будут подниматься на следующих вебинарах.
Не очень понятна система гашения ВСД. Если с продукцией (допустим, мясо) для личных нужд понятно, гасить не надо, то как быть с поступившими в район животными, пусть и для личных нужд? Кошек, собак может всех и не уследишь, а КРС, МРС, свиньи? Нельзя ли в таком случае сделать гашение таких ВСД (на поступивших в район животных) обязательным? Грубо говоря - везет человек корову, она по пути сдохла от сибирской язвы, он ее закопал, потом сам умер... Кто за это отвечать будет? А если бы ему в обязательном порядке нужно бы перед СББЖ отчитаться, животное зарегистрировать, ВСД погасить (бесплатно, разумеется)?
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

то как быть с поступившими в район животными, пусть и для личных нужд?

Уважаемый Николай Анатольевич вещал на вебинаре, что для личных нужд ВСД не надо - красочно описывал про поросенка с оторванной головой для шашлыка и барашков. которых он возит в багажнике для себя любимого без всяких ВСД (благо, подчиненные из терупров досмотреть не осмелятся даже с инспектором ГИБДД).
Значит и с неоторванной головой для себя поросенка без ВСД тоже можно. А значит можно без ВСД для личных нужд и других зверей в убиенном и живом виде от хомячка до коровы и верблюда включительно.
И значит гасить ничего не надо, разве только костер после себя - если шашлык замутил на природе.
Так Уважаемый вещал. Ему виднее. Он баранов без документов возит.
vet.ngs
P!nk_Pantera


Зарегистрирован: 19/02/2015 21:27:43
Сообщений: 33
Оффлайн

Предлагаю разобрать конкретный случай отправки животного (кошка, пусть будет мейн-кун) в другой субъект (Ярославская область, квартира) с целью вязки. Человек пришёл в СББЖ (назовём её "Марсианская СББЖ"). А с ним кот. Глаза горят - на вязку же едут! Ну а мы не спеша запускаем свою бухгалтерию.
Итак, по пунктам:
1. В "Меркурий.ГВЭ" прописываем владельца (Иванов И.О.) в "реестр ХС". Прикрепляем его к СББЖ.
2. Заносим в "Журнал входной продукции" кота (при этом в поле "Название предприятия" оставляем "Марсианская СББЖ"). Зверёк территориально находится в СББЖ - сидит в клетке и сбежать не может.
3. Оформляем "Транзакцию без смены владельца". Железнодорожный транспорт. ХС прежний. И вот тут возникает вопрос. А что мы будем записывать в поле "Предприятие-получатель:"? Субъект другой, значит предприятие в Ярославской области мы создать не можем. Какая досада! Мало того, чтобы связать пару "Иванов ХС"-"Ярославская СББЖ" нужно побеспокоить как минимум администратора "Ярославской СББЖ".
И, собственно, вопросы:
- ведь не работает отправка живых животных в другие регионы, верно?
- правильно ли прикреплять к СББЖ подобных ХС-ов - быть может будет правильнее создавать предприятие с фактическим адресом, совпадающим с адресом прописки посетителя СББЖ? И пара "Иванов ХС"-"Иванов Предприятие" будет логичнее пары "Иванов ХС"-"Марсианская СББЖ", которую мы создали?
LLL


Зарегистрирован: 13/02/2015 11:43:20
Сообщений: 4
Оффлайн


Alekx, мне кажется, что Николай Анатольевич специально упомянул оторванную голову, т.е. без документов для личных нужд мясо везти можно, не скот , ИМХО
P!nk_Pantera, я вот тоже не поняла, могу или нет создать ХС в другом регионе? Где-то в меркурианских правилах вроде читала, что не могу, а попробовала создать - все получается... Только я сохранять кнопку не нажала, побоялась, что удалить несуществующего ХС в другом регионе наш администратор не сможет. А так, в предприятие -получатель мы записываем того же ХС, чей кот, а адрес в другом регионе. Мы так делали, когда учились, все получается. Другой вопрос - а это вообще правильно? Кстати, физ.лицо прикреплять к СББЖ не надо, оно само прикрепляется, но вроде как в ВСД не озвучивается... Но зато как громко звучит в строке "Я нижеподписавшийся выдал настоящую ветеринарную справку Иванов Иван Иванович, ИНН отсутствует, отправляется из Иванов Иван Иванович ИНН отсутствует, Такая-то область, такой-то район, д. Крюково" , хотя под строкой четко сказано - ФИО физ.лица.
Ну и вообще - фирма-получатель, фирма-отправитель, продукция, способ хранения при перевозке - все это по отношению к Иванову И.О с его котом звучит как-то странно, если учесть, что этот человек будет сидеть рядом, что-то краем глаза видеть... представляю комментарии.
Chex

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/01/2011 11:24:17
Сообщений: 281
Оффлайн

P!nk_Pantera wrote:Предлагаю разобрать конкретный случай отправки животного (кошка, пусть будет мейн-кун) в другой субъект (Ярославская область, квартира) с целью вязки. Человек пришёл в СББЖ (назовём её "Марсианская СББЖ"). А с ним кот. Глаза горят - на вязку же едут! Ну а мы не спеша запускаем свою бухгалтерию.
Итак, по пунктам:
1. В "Меркурий.ГВЭ" прописываем владельца (Иванов И.О.) в "реестр ХС". Прикрепляем его к СББЖ.
2. Заносим в "Журнал входной продукции" кота (при этом в поле "Название предприятия" оставляем "Марсианская СББЖ"). Зверёк территориально находится в СББЖ - сидит в клетке и сбежать не может.
3. Оформляем "Транзакцию без смены владельца". Железнодорожный транспорт. ХС прежний. И вот тут возникает вопрос. А что мы будем записывать в поле "Предприятие-получатель:"?


В транзакциях оформляемых на СББЖ нет графы "Предприятие-получатель:" (транзакции на СББЖ упрощенные без создания у получателя пары предприятие - хозяйствующий субъект. Есть только ХС получатель, которым будем владелец кота, так как мы выбрали "Транзакцию без смены владельца".
Поэтому нет той проблем о которых Вы говорите далее:

P!nk_Pantera wrote: Субъект другой, значит предприятие в Ярославской области мы создать не можем.

P!nk_Pantera wrote: нужно побеспокоить как минимум администратора "Ярославской СББЖ".


В данном случае не нужно создавать предприятие в другом субъекте и потом беспокоить администратора.

P!nk_Pantera wrote: не работает отправка живых животных в другие регионы, верно?


Не верно можно.

P!nk_Pantera wrote: - правильно ли прикреплять к СББЖ подобных ХС-ов - быть может будет правильнее создавать предприятие с фактическим адресом, совпадающим с адресом прописки посетителя СББЖ? И пара "Иванов ХС"-"Иванов Предприятие" будет логичнее пары "Иванов ХС"-"Марсианская СББЖ", которую мы создали?


В логике Меркурия, верная пара "Иванов ХС"-"Иванов Предприятие", а как логичнее...

Chex

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/01/2011 11:24:17
Сообщений: 281
Оффлайн

LLL wrote: P!nk_Pantera, я вот тоже не поняла, могу или нет создать ХС в другом регионе? Где-то в меркурианских правилах вроде читала, что не могу, а попробовала создать - все получается...


ХС можете, предприятие нет... не путайте эти понятия.

LLL wrote: побоялась, что удалить несуществующего ХС в другом регионе наш администратор не сможет.


Не сможет. Как и администратор другого субъекта...

LLL wrote: А так, в предприятие -получатель мы записываем того же ХС, чей кот, а адрес в другом регионе.


Да только не предприятие, а хозяйствующий субъект.

LLL wrote: Ну и вообще - фирма-получатель, фирма-отправитель, продукция, способ хранения при перевозке - все это по отношению к Иванову И.О с его котом звучит как-то странно, если учесть, что этот человек будет сидеть рядом, что-то краем глаза видеть... представляю комментарии.


Тут я с Вами согласен.
Особенно добавление животного в журнал продукции
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Николай Анатольевич специально упомянул оторванную голову, т.е. без документов для личных нужд мясо везти можно, не скот...

а кошка, пусть будет мейн-кун к какой категории скота относится?
Николай Анатольевич свою роль в последнем блокбастере начал с перечисления подконтрольных объектов на которые распространяется эл.сертификация - живые звери упомянуты там первыми. Следовательно любые. Следовательно это такие же объекты сертификации как и мясо.
И следовательно к ним отношение должно быть равное.
Или не следовательно. Но это он не озвучил.
Как и ответы на вопросы связанные с этой темой поставленные в вебинаре участниками:
- Как осуществлять контроль за наличием ВСД на выставках животных?
- Какие документы будут выдаваться на руки владельцу при перевозке с\х животных в другой субъект РФ для дальнейшего содержания?
- Как осуществляется заявка на оформление Формы №1, на мелкое домашние животное, гашение данной формы частным лицом?
- При оформлении вет сопроводительного документа в электронном виде для физического лица для провоза животного на ж/ д или другом транспорте , что именно будет предъявлять владелец животного лицу требующему подтвердить здоровье животного.
- 1)Требуется ли оформление ветеринарного сопроводительного документа формы № 1 при перевозке из субъекта в субъект РФ владельцем животных (собак и кошек) выезжающим в отпуск и обратно, а также для участия в выставках, ярмарках без реализации животных?
- 2) При перевозке продуктов животноводства для личного употребления из субъекта в субъект оформляется ли ветеринарное свидетельство?
- если мы купили животное в другом населенном пункте для своего хозяйства и привезли его то оформление ВСД не обязательно?
- Вопрос о перевозке для личных целей - имеет право на существование, т.к. исключений в абзаце 3 пункта 3 пр.281 нет, что согласно юридической технике означает, что всд нужны при всех перевозках, слова, даже уважаемого человека, к делу "не пришьешь"
- Где на законодательном уровне разграничено "для личных целей" и для "коммерческого использования"?
- Николай Анатольевич, объясните пожалуйста, как будет обстоять дело с мелкими домашними животными. Например требуются ли сертификаты для перемещения между субъектами РФ для участия в выставках или достаточно паспорта животного?
- Должен ли брать ветеринарный сертификат владелец животных при смене места проживания при переезде с одного района в другой?
и наконец
- Где можно будет прочитать ответы на заданные вопросы?

vet.ngs
LLL


Зарегистрирован: 13/02/2015 11:43:20
Сообщений: 4
Оффлайн

Еще смущает требование вводить дату рождения животного, т.е. число в дате. Кто ж его помнит-то... Ну, понятно, если племенное хозяйство или породистая собака с паспортом. Опять вносить заведомо ложные сведения? Если это корова, например, какая разница, что будет написано: 10 лет или д/р 01.01.2005? Да и для других животных... мы же ветеринары, а не заводчики.
P!nk_Pantera


Зарегистрирован: 19/02/2015 21:27:43
Сообщений: 33
Оффлайн

Chex wrote:В транзакциях оформляемых на СББЖ нет графы "Предприятие-получатель:" (транзакции на СББЖ упрощенные без создания у получателя пары предприятие - хозяйствующий субъект

Ваша правда - не прикрепился к СББЖ, а транзакцию на живого кота попробовал оформить. Бяда...
Chex

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/01/2011 11:24:17
Сообщений: 281
Оффлайн

LLL wrote:Еще смущает требование вводить дату рождения животного, т.е. число в дате. Кто ж его помнит-то... Ну, понятно, если племенное хозяйство или породистая собака с паспортом. Опять вносить заведомо ложные сведения? Если это корова, например, какая разница, что будет написано: 10 лет или д/р 01.01.2005? Да и для других животных... мы же ветеринары, а не заводчики.


дату рождения можно указать "строкой" и тогда можно указать только год рождения, а не конкретную дату.
Евгения С.


Зарегистрирован: 26/05/2015 10:59:06
Сообщений: 312
Оффлайн

Кто будет нести ответственность за состояние животного, если заявку на оформление ветсертификата ф№1 в электронном виде будет отправлять хозяйствующий субъект, соответственно оформлять будет СББЖ и по задумке системы - ХС может распечатать ф№1 и подать водителю, загрузившейся скотом машины ( значит СББЖ скота не увидит). Если отвечать будет СББЖ, то зачем ХС отправлять заявку в электронном виде? Загрузка животных может происходить намного раньше, чем начинает работать СББЖ, специалисты СББЖ физически не могут одновременно находиться в нескольких ХС, удаленность от ветстанции в большинстве случаев значительная.
И большая просьба отвечать оперативнее, эту систему разработали ВЫ, на некоторые вопросы в темах ответов вообще нет. ("Зима близко" в смысле 1 сентября).
[Email]
очень_злой_ветсанэксперт

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2015 09:12:54
Сообщений: 118
Оффлайн

Евгения С. wrote: И большая просьба отвечать оперативнее, эту систему разработали ВЫ, на некоторые вопросы в темах ответов вообще нет. ("Зима близко" в смысле 1 сентября).

У меня одного чувство, что дату вступления в силу приказа, название которого нужно произносить с придыханием, перенесут с 1 сентября? Оперативность разработчиков усиливает мою уверенность!
[WWW]
Евгения С.


Зарегистрирован: 26/05/2015 10:59:06
Сообщений: 312
Оффлайн

очень_злой_ветсанэксперт wrote:
Евгения С. wrote: И большая просьба отвечать оперативнее, эту систему разработали ВЫ, на некоторые вопросы в темах ответов вообще нет. ("Зима близко" в смысле 1 сентября).

У меня одного чувство, что дату вступления в силу приказа, название которого нужно произносить с придыханием, перенесут с 1 сентября? Оперативность разработчиков усиливает мою уверенность!


У меня такое же чувство. Такое ощущение, что все готовы и вопросов нет и только единицы суетятся и пытаются что-то сделать. На своем опыте убедилась, что вопросы возникают, когда начинаешь учится в меркурии и пытаешься научить других.
[Email]
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team