Лабораторные исследования. Как привязать к остаткам.

В ТР сотни нормируемых показателей.
Вот я и пытаюсь понять Вашу логику, на основании чего вы решили ,что часть из этих показателей необходимо указывать в ВСД?
Почему именно эту часть?

Shum wrote:В ТР сотни нормируемых показателей.
Вот я и пытаюсь понять Вашу логику, на основании чего вы решили ,что часть из этих показателей необходимо указывать в ВСД?
Почему именно эту часть?

Вообще не о том я писала изначально. Есть лабораторные исследования, коряво, конечно написанные (наименование показателя - ТР ТС, можно ж написать - исследования на показатели соответствия ТР ТС №..), но понять что имелось в виду можно, и просто в результатах выбрать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!!!! Лучше в особых отметках мне это напишите я сама их внесу или вообще ничего не пишите , чем так - НЕ НОРМИРУЕТСЯ, отбрехаться от докучливых покупателей я смогу или отправлю на лаб исследования, а вот удалить эту некультяпную писанину НЕТ!!!

Lele4ka13 wrote:меня вообще изначально волновал вопрос :"почему написано в результатах НЕ НОРМИРУЕТСЯ?" Когда все нормируется))))

Пытаюсь помочь, только с другой стороны))
Если нет обязанности указывать эти исследования, то и проблемы нет.

Скорее всего это мониторит РСХН. Они берут отбор проб на антибиотики, например, или тяж.металлы, или еще что-нибудь. У них в строчках написано НЕ НОРМИРУЕТСЯ.

Ириала wrote:Скорее всего это мониторит РСХН. Они берут отбор проб на антибиотики, например, или тяж.металлы, или еще что-нибудь. У них в строчках написано НЕ НОРМИРУЕТСЯ.

Спасибо Вам, милая Ириала

Вы смогли сказать что-то информативное. Я так думаю, что инспектора РСХН так занесли Казахские лаб исследования при поступлении груза на территорию РФ из Казахстана и далее так и пошло по стране.

Есть ли где-то списки, нормативные акты и т.д., где прописано, какие именно лаб.исследования указываются в ЭВСД? Сейчас, при работе по 4 уровню справочника номенклатуры просто нет физической возможности заносить все лабораторки. Н.А. Власов где-то на форуме писал, что лаб.исследования заносятся только в ту партию, от которой были взяты пробы.
По животным все понятно, или почти все. А вот как быть с готовыми мясными 1601, 1602?
У кого есть информация, поделитесь.

Добрый день. Из прочитанной мною нормативки по ФГИС у меня сложилось мнение о том, что лабораторные исследования в ЭВСД не нужны. Пробы отбираются только при каких либо своеобразных случаях и после проведения исследования прикрепляются к данной записи журнала. ВСЭ и как конечная стадия - клеймение подразумевает под собой проведение трих.скопии-----а указание результатов по данной процедуре бред. А про АЧС вообще молчу. Как правило в протоколах лаборатории (не всех) пишут что результат испытаний распространяется только на данную пробу ---- ВСЕ остановите землю я сойду

4-й уровень, действительно обострил проблему.
Теперь уже и физически, практически невозможно разнести результаты по всем позициям. И юридически их разнесение (если пробу отбирали от конкретной партии) на разные партии под большим сомнением.
Ранее обсуждали внесение сальмонеллеза/трихинеллеза...
А сейчас, похоже, до производственного контроля добрались))

мракурий(тм) изначально технически не полностью готов к занесению лаб.исследований, и не только на продукцию. не допилено,ска ой не продумано просто. Вот и возникают мысли, а может, в эвсд оно не надо? Но ТР ТСы они же четко прописывают, шо должно соответствовать, например, по микробиологическим показателям таким то, а как соответствие подтвердить, если не указать в документе? Остановите мракурий я сойду

ЭВСД оформляются, если все показатели в норме. Вы ведь не выпишите, если при исследовании обнаружена какая-нибудь пакость? В ТР прописаны необходимые исследования, но не указано, что их необходимо заносить в ВСД.

И все же. Какая связь между ВСД на колбасу и подтверждением соответствия этой колбасы требованиям ТР?
Это на сырье соответствие можно подтвердить, как вариант, проведением ВСЭ, что в свою очередь закрепляется в оформлении ВСД.

Как я понял из изученных мною НПА, на готовую продукцию действительно не требуются протоколы ЛИ, а нужны они только на сырье, и их, как правило, всегда прикрепляет производитель, и они далее сохраняются в записях СЖ и переходят в оформляемые далее ВСД. При этом ЛИ на сырье не наследуются в партии готовой продукции, вырабатываемые из этого сырья. Но сети тем не менее требуют ЛИ от всех поставщиков готовой продукции. Что делают поставщики в этой ситуации? Я лично уже видел два способа:
1) раз в 2-4 недели возят в свою региональную аттестованную лабораторию 5-10 кило условной колбасы разных видов, через 2-3 дня получают на нее пачку протоколов и прикрепляют их данные ко всем партиям всех условных колбас, вырабатываемым в течение следующих 2-4 недель, т.е. до получения следующих протоколов;
2) данные протоколов ЛИ на сырье, переданных поставщиками этого сырья, прикрепляют ко всем партиям готовой продукции. вырабатываемых из этого сырья.
И тот, и другой вариант полностью устраивает покупателя, т.е. федеральные сети.

Теперь что касается удобства, особенно принимая во внимание обязательность 4-го уровня с 1-го февраля. Понятно, что вручную вносить ЛИ на каждую партию - никакого ГВВ или АС рук не хватит. Поэтому интеграторы сейчас массово дорабатывают свои решения, чтобы позволить хранить данные протоколов ЛИ и сопоставлять их с наименованиями продукции в учетных системах, и при производстве соответствующей номенклатуры - автоматом прикреплять к партии нужные протоколы. У нас такое решение есть, даже для клиентов, которые интегрированы с Меркурием с помощью "чужих" инструментов. Обращайтесь

Повторюсь. Какие НПА и т.д. обязывают вносить лаб.исследования в ВСД. Я ничего не нашла (кроме живых животных). Мне необходимо обосновать необходимость (или ненужность) занесения лаб.исследований в ВСД производителям.

Как я понял из изученных мною НПА, на готовую продукцию действительно не требуются протоколы ЛИ

На готовую продукцию требуются лаб испытания. Должен быть организован обычный производственный контроль. Это обязанность производителя.
А мы пытаемся определиться есть ли обязанность указывать эти результаты в ВСД.
Мое мнение-такой обязанности нет. Право-есть.

Ириала wrote:ЭВСД оформляются, если все показатели в норме. .

ну почему же. есть случаи, когда нужно указать не норму. например, реагирующих животных на санбойню