лабораторные исследования (646 приказ)

Private wrote:

СВЕТЛАНА29 wrote:Подскажите пожалуйста,на сколько законны требования врача на рынке исследования поступившего шпика на АЧС?

Законны. По правилам назначения лабисследований ГВВ имеет право потребовать их проведения при малейшем подозрении, что что-то может быть не так. Например, при поступлении шпика (продукта свиноводства) из неблагополучного по АЧС региона, либо даже граничащего с ним.

На это есть ссылка по какому приказу? так то регион благополучен по АЧС,хочется что бы все законно было

СВЕТЛАНА29 wrote:

Private wrote:

СВЕТЛАНА29 wrote:Подскажите пожалуйста,на сколько законны требования врача на рынке исследования поступившего шпика на АЧС?

Законны. По правилам назначения лабисследований ГВВ имеет право потребовать их проведения при малейшем подозрении, что что-то может быть не так. Например, при поступлении шпика (продукта свиноводства) из неблагополучного по АЧС региона, либо даже граничащего с ним.

На это есть ссылка по какому приказу? так то регион благополучен по АЧС,хочется что бы все законно было

Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 14 декабря 2015 г. N 634 "О порядке назначения лабораторных исследований подконтрольных товаров", глава II "Перечень оснований для проведения лабораторных исследований подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами".

Private wrote:

СВЕТЛАНА29 wrote:

Private wrote:

СВЕТЛАНА29 wrote:Подскажите пожалуйста,на сколько законны требования врача на рынке исследования поступившего шпика на АЧС?

Законны. По правилам назначения лабисследований ГВВ имеет право потребовать их проведения при малейшем подозрении, что что-то может быть не так. Например, при поступлении шпика (продукта свиноводства) из неблагополучного по АЧС региона, либо даже граничащего с ним.

На это есть ссылка по какому приказу? так то регион благополучен по АЧС,хочется что бы все законно было

Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 14 декабря 2015 г. N 634 "О порядке назначения лабораторных исследований подконтрольных товаров", глава II "Перечень оснований для проведения лабораторных исследований подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами".

Да,спасибо,уже почитала,под него все можно подгребсти

Читали разъяснения Н.А.Власова "Об указании результатов лабораторных исследований в ЭВСД" от 14.06.19? Товарищи, если есть кто справился с "расшифровкой", прокоментируйте, пожалуйста. Я так и не поняла, нужно микробиологию в колбасу? А в полуфабрикаты? А если свинину (одну тушу) происследовали на АЧС, что, результаты вписывать только в продукцию, изготовленную из этой туши? А птица (сальмонеллез), что, тоже не писать? Он в производственных лабораториях птицефабрик исследуется. И так далее, и то-прочее. Что-то туплю. Поделитесь, кто что думает.

Ириала wrote:Читали разъяснения Н.А.Власова "Об указании результатов лабораторных исследований в ЭВСД" от 14.06.19? Товарищи, если есть кто справился с "расшифровкой", прокоментируйте, пожалуйста. Я так и не поняла, нужно микробиологию в колбасу? А в полуфабрикаты? А если свинину (одну тушу) происследовали на АЧС, что, результаты вписывать только в продукцию, изготовленную из этой туши? А птица (сальмонеллез), что, тоже не писать? Он в производственных лабораториях птицефабрик исследуется. И так далее, и то-прочее. Что-то туплю. Поделитесь, кто что думает.

Если в общих словах, то это выглядит так. Раздел «лабораторные исследования» в ВСД должен быть заполнен. Если нормативными актами РФ и таможенного союза в отношении продукции предусмотрены обязательные испытания, их результаты надо отражать в документах. Такими же обязательными для заполнения считаются результаты производственного контроля, их периодичность должна соответствовать указанной в НД на выпускаемую продукцию или в технических документах, если применяются свои стандарты. Производимый товар желательно наделять наследственными признаками безопасности сырья – результатами на АЧС , грипп птиц, трихинеллез, сальмонеллез и т.д ,хоть на этом законы и не настаивают. Это может послужить дополнительной причиной для возникновения обоснованной уверенности как у отправляющей, так и у принимающей сторон. Документы отражают реальные процессы, поэтому все записи конечно должны быть актуальными. Если ни в законах, ни в стандартах производимой продукции не говорится ни о каких исследованиях, то обязанности заполнять лабораторию нет. Если обязанности исследовать продукцию нет, но она по той или иной причине все же была на что-то исследована, то результаты этих исследований обязательно заносятся в ветеринарный документ. На это неоднократно обращается внимание. В качестве примера приводятся государственный мониторинг и те исследования, в которых честный предприниматель заинтересован по собственной воле. Их результаты необходимо вносить в документ. Если продукция экспортируется, то к обязательным основаниям для проведения лабораторных исследований и соответственно внесения их результатов в документ добавляется требование законодательства страны-импортера. Помимо законов РФ, таможенных законов, законов страны-импортера и стандартов производимой продукции необходимость в лабораторных исследованиях может появиться из-за отсутствия чувства обоснованной уверенности у сертифицирующего специалиста, это его законное право. Он сразу должен сообщить об этом, обосновать свое решение и назначить испытания. Но вынуждать проводить такие исследования он не может, т.е. если никаким из перечисленных документом такие исследования не предусмотрены, то он имеет право их только рекомендовать и назначать, не перегибая палку. Скажу от себя как я это понимаю, подобным чувством может обладать или не обладать только сертифицирующий специалист, но не наблюдающие за происходящим представители надзорных органов, региональных или федеральных, ни представители сторон, ни кто либо еще. Вместо ручного ввода в ВСД информации о результатах лабораторных исследований рекомендуется пользоваться услугами лабораторий, которые в своей работе используют компонент Веста. В этом случае все необходимые результаты исследований автоматически попадут в ВСД, это сэкономит время и сохранит нервы. Это все, что я понял.

Спасибо за подробный ответ. Но, на какую продукцию не надо лаб.исследований? Получается, что необходимо на всю.

Ириала wrote:Спасибо за подробный ответ. Но, на какую продукцию не надо лаб.исследований? Получается, что необходимо на всю.

Получается, что так

Всем привет.Я первый раз здесь на форуме.У нас на предприятии почти 300 наименований продукции.Если на все виды продукции делать хотя бы одно исследование в 3 месяца это уже в 700 тыс.рублей обойдётся.Во вторых сырьё добавляем в незавершённое производство. По другому никак не возможно.2500 справок в день выписывают.Документы 1с не успевают оформлять вовремя.Так вот не подскажите как тогда добавлять лабораторные исследования в добавленную продукцию в журнале.Это технически не возможно.Просто ветврач не будет успевать добавлять,даже если он будет работать ночью,24 часа в сутки.У ветврач нет доступа к программе интеграции с 1с.

Ринат
Значит у вас должно быть несколько вет.врачей (можно с помощниками - операторами)) и работать они будут посменно.

Ринат wrote:Всем привет.Я первый раз здесь на форуме.У нас на предприятии почти 300 наименований продукции.Если на все виды продукции делать хотя бы одно исследование в 3 месяца это уже в 700 тыс.рублей обойдётся.Во вторых сырьё добавляем в незавершённое производство. По другому никак не возможно.2500 справок в день выписывают.Документы 1с не успевают оформлять вовремя.Так вот не подскажите как тогда добавлять лабораторные исследования в добавленную продукцию в журнале.Это технически не возможно.Просто ветврач не будет успевать добавлять,даже если он будет работать ночью,24 часа в сутки.У ветврач нет доступа к программе интеграции с 1с.

россельхознадзор наверняка посоветовал бы увеличить штат операторов 1с-мерка + принять на работу в офис нескольких ветврачей

а вообще выход должен быть какой-то, не вы же одни с такими объёмами, ждём ещё ответов

Дело не в количестве ветврачей.Этот вопрос более менее решается.Вопрос в другом.Как исследования добавлять?Через меркурии это не реально.Доступ к программе у ветврачей нет.

Ринат wrote:Всем привет.Я первый раз здесь на форуме.У нас на предприятии почти 300 наименований продукции.Если на все виды продукции делать хотя бы одно исследование в 3 месяца это уже в 700 тыс.рублей обойдётся.Во вторых сырьё добавляем в незавершённое производство. По другому никак не возможно.2500 справок в день выписывают.Документы 1с не успевают оформлять вовремя.Так вот не подскажите как тогда добавлять лабораторные исследования в добавленную продукцию в журнале.Это технически не возможно.Просто ветврач не будет успевать добавлять,даже если он будет работать ночью,24 часа в сутки.У ветврач нет доступа к программе интеграции с 1с.

Ринат, написал вам в личку.

Ринат wrote:Дело не в количестве ветврачей.Этот вопрос более менее решается.Вопрос в другом.Как исследования добавлять?Через меркурии это не реально.Доступ к программе у ветврачей нет.

У нас вопрос решился через отмашки - эти партии не бери, а эти уже бери. Внедрять ветеринаров в интеграцию необоснованно дорого.

Ринат wrote:Всем привет.Я первый раз здесь на форуме.У нас на предприятии почти 300 наименований продукции.Если на все виды продукции делать хотя бы одно исследование в 3 месяца это уже в 700 тыс.рублей обойдётся.Во вторых сырьё добавляем в незавершённое производство. По другому никак не возможно.2500 справок в день выписывают.Документы 1с не успевают оформлять вовремя.Так вот не подскажите как тогда добавлять лабораторные исследования в добавленную продукцию в журнале.Это технически не возможно.Просто ветврач не будет успевать добавлять,даже если он будет работать ночью,24 часа в сутки.У ветврач нет доступа к программе интеграции с 1с.

Вы наверняка пользуетесь не одним техническим документом при производстве своей продукции, возможно у вас несколько ТУ. Иногда бывает так, что вареную продукцию производят по одному ТУ, п/к по другому, к/в по третьему и т.д, а иногда используются одни ТУ на всю выпускаемую продукцию, у всех своя схема работы. Периодичность производственного контроля это обычно ежедекадный отбор проб. Действительно, технически сложно, а в финансовом плане очень накладно ежедекадно направлять в лабораторию каждое наименование на исследования. Если вы подсчитали, что периодичность 1 раз в з месяца обойдётся вам в 700 т.р., то 1 раз в 10 дней, как предусмотрено "Инструкцией по порядку и периодичности контроля за содержанием микробиологических и химических загрязнителей в мясе, птице, яйцах и продуктах их переработки", обойдётся в 9 раз дороже. Попробуйте такую схему работы. Предположим в производстве на всю выпускаемую продукцию вы используете одни ТУ или 1 ГОСТ. Вся продукция в документе разбита на группы - вареные, полукопченые, варено-копченые, копчено-запеченные, запеченные, жареные, сырокопченые и т.д. Направьте в лабораторию по 1 наименованию из каждой группы, а результаты исследований привяжите ко всем ветеринарным документам этой группы. Например направили вареную Докторскую, а результат привязали к вареным Русской, Любительской, Докторской, сосискам, сарделькам и т.д. Другое дело как технически внести результаты в ВСД, поговорите с программистом, ведь как-то вы их заносили до сих пор.

Artem vet wrote: Вся продукция в документе разбита на группы - вареные, полукопченые, варено-копченые, копчено-запеченные, запеченные, жареные, сырокопченые и т.д. Направьте в лабораторию по 1 наименованию из каждой группы, а результаты исследований привяжите ко всем ветеринарным документам этой группы. Например направили вареную Докторскую, а результат привязали к вареным Русской, Любительской, Докторской, сосискам, сарделькам и т.д. Другое дело как технически внести результаты в ВСД, поговорите с программистом, ведь как-то вы их заносили до сих пор.

Полагаю, Ринат- счастливый молочник, который избегал весь этот год участи и ВСД и лабов в них.

А аккредитованная лаборатория не развернет нас с желанием привязать в Весте эти лаб. исследования не на 1, а на 50 наименований всей группы П/К колбас?
Им достаточно будет нашего ППК, где прописано это разделение на группы?