Меркурианские правила

доктор.вет.31 wrote:

Евгения С. wrote:Введите в поисковой строке браузера название фирмы-ХС например ООО "Ромашка" ИНН. Найдется много и даже с адресами, вычислите своего. И затем уже при учете ВСД на бумажных носителях, в строку с лупой ХС введете найденный ИНН и найдется фирма. Если не найдется, попросите своего администратора внести ХС в Аргусе (дело на 5 минут)

А как получить права администратора? Это вообще возможно?

"Как много считалось не возможным, пока было не сделано"...

Николай Власов wrote:

доктор.вет.31 wrote:

Евгения С. wrote:Введите в поисковой строке браузера название фирмы-ХС например ООО "Ромашка" ИНН. Найдется много и даже с адресами, вычислите своего. И затем уже при учете ВСД на бумажных носителях, в строку с лупой ХС введете найденный ИНН и найдется фирма. Если не найдется, попросите своего администратора внести ХС в Аргусе (дело на 5 минут)

А как получить права администратора? Это вообще возможно?

"Как много считалось не возможным, пока было не сделано"...

Риторический ответ.

Реально - заявка на бумаге в ВУ + долгие звонки=закрепление. Покажите путь. Я его пройду. (Кто здесь в цари крайний? Никого? Так я первый.)

Не знаю как у вас заведено получать пароли и доступы. Я представитель СББЖ. В свое время меня даже не спрашивали, дали роль администратора Аргус. ВУ и Меркурий. ГВЭ и всё, работаем "в поте лица")). Напишите кого внести, но только как ХС, сделаю, а предприятие могу только по Вологодской области.

Any.V wrote:Коллеги! От нового приказ, все в шоке, задним числом вносить в базу тысячи корешков....Ну это ладно, уже дали понять что никого наши проблемы на местах не волнуют. У меня вопрос к тем кто работает на мелкооптовых складах где ассортимент аховский и все по килограмму. Сколько реально в день сделать всд если накладная 10-20 наименований и все разная продукция? Нужен Ваш опыт. Просто начальство взяло за горло и стоит вопрос о добавлении на объекты врачей. Нужно все продумать. Поделитесь опытом.

Соболезную.
В мелкооптовом еще очень много производителей и много импорта, а у импорта еще куча заводов, плюс куча разрешений на ввоз продукции + не малый перечень ВСД будет на продукцию, т.к. с бумажными естественно партии укрупняют, никто не расписывает коробку с какой датой выработки точно отгрузили, просто периодом шуруют. Вносить каждый раз эту информацию в журнал продукции, та еще песня. Если производство, можно сразу стреляться, т.к. производственные партии вы не объедините. Плюс у мелкооптовых еще и огромная клиентская база, там коробку, там коробку, да не просто по контрагентам, а по точкам отгрузки. По мелкоопту с большим ассортиментом и большим документооборотом, без интеграционных проектов вообще никуда, откуда на них на всех взять столько вет врачей, которые будут все делать в вэб интерфейсе и заниматься дополнительной операторской работой по внесению бумажных ВСД, не понимаю. С интеграционными проектами, тоже засада у мелкоопта, шлюз глючит, исправлять не спешат.
По факту проще уже выписывать ЭВСД, чем на бумажных и потом дублировать это всё в такой же форме. С той же канителью с заведением партий, что и при ЭВСД. Если при полном переходе на ЭВСД вы один раз при приходе партию забили, указали ветку по которой она пришла, а потом ее при необходимости объединили, чтоб склад пересорт не шуранул при отгрузки по одной две коробке на позицию в заявке какой-нибудь шашлычке и дальше просто работайте с этой партией, то с бумажными, каждый раз будите указывать эту входящую информацию, заводя "новую" партию. Единственное что при бумажных можно произвольно указать предприятие, которое в справочнике меркурия не подвязано к ХС, при этом он один фиг должен быть забит в справочник со всеми ИННми и т.п.
В общем так те же яйца только в профиль, я бы даже сказала, что это еще хуже вариант работы в разы.

доктор.вет.31 wrote:

Николай Власов wrote:

доктор.вет.31 wrote:

Евгения С. wrote:Введите в поисковой строке браузера название фирмы-ХС например ООО "Ромашка" ИНН. Найдется много и даже с адресами, вычислите своего. И затем уже при учете ВСД на бумажных носителях, в строку с лупой ХС введете найденный ИНН и найдется фирма. Если не найдется, попросите своего администратора внести ХС в Аргусе (дело на 5 минут)

А как получить права администратора? Это вообще возможно?

"Как много считалось не возможным, пока было не сделано"...

Риторический ответ. Реально - заявка на бумаге в ВУ + долгие звонки=закрепление. Покажите путь. Я его пройду. (Кто здесь в цари крайний? Никого? Так я первый.)

Все просто: ГГВИ субъекта пишет мне письмо, чтобы назначить своего админа. Если вы не гос, то директор или владелец организации может поступить так же.

Николай Анатольевич!, как быть с таким вариантом регистрации с бумажных вет. свидетельств,
имеется Продавец №1, Покупатель №1 = Поставщик №2 (для покупателей №2 и №3), Покупатель №2, Покупатель №3.

Покупатель №1 регистрирует в меркурий ВСД полученный от Продавец№1, далее при продаже Покупатель№2 и Покупатель№3, выписывает ВСД электронно
теперь Продавец№1 нужно внести ранее выписанные ВСД на бумажном носителе в меркурий,
каким образом будут связаны ВСД зарегистрированные в меркурий
т.к. получается что в меркурий будут два(электронных) документа на основании одного бумажного
???

AlexeyAv wrote:
Николай Власов wrote:

В этом описании я не вижу проблемы.
Во-первых, не понятно что это за предприятие. Есть типы предприятий, где описанная схема совершенно нормальная, я б даже сказал оптимальная. Пример такого предприятия - бройлерная фабрика со своим убойным цехом, или птицефабрика яичного направления, которая сбывает пищевое яйцо.
Во-вторых, размеры производственной партии определяет по законодательству производитель. Соответственно, производственная партия может быть сколь угодно малой.
В-третьих, про учет входящего сырья я ни чего не могу сказать, не зная типа предприятия и реализуемых на нем процессов. Есть предприятия, которые работают вообще без входящего сырья, пример - молочно-товарная ферма.
В-четвертых, насколько я понимаю, речь идет о работающем интеграционном решении. В таком случае "порядок работы в Меркурии" не мог быть нарушен ни полностью ни частично, поскольку предприятие в Меркурии не работает, а только экспортирует данные в Меркурий. Если бы эти данные были бы некорректными, то через шлюз они бы не прошли.

Тогда я вообще не понимаю, зачем нужен Меркурий? И чем он в этом случае отличается от обычных "печаталок", которыми пользуются ветврачи сейчас? Ведь все полюсы Меркурия как раз заключаются в учете поступления/расхода сырья/продукции и наличии связи, между сырьем и готовой продукцией. Если разработчики от всего этого отказываются, то электронные ВСД также превращаются в "братские могилы" с продукцией, которую невозможно идентифицировать по этому самому электронному ВСД. Финиш.

Вижу, что не понимаете. Вы почитайте описания и хэлп - это может помочь.
Кроме того, вы, видимо невнимательно прочитали мой ответ. Я же не сказал, что не должно быть связи с сырьем. Я сказал, что есть предприятия, которые не используют сырья. Разницу улавливайте? Даже пример такого предприятия привел для понятности.

Извиняюсь, что выдергиваю с другого форума. Поясните логику работы в Меркурии. Получается в моем понимании так: есть птицефабрика которая закупает инкубационное яйцо, затем выращивает бройлеров, на своем убойном их убивает, разделывает, упаковывает и отправляет покупателям. В Меркурии достаточно по производственным ВСД разделать бройлеров, на готовую продукцию оформить ЭВСД со сменой владельца и отправить продукцию покупателю? Тогда вопрос что делать с пришедшим инкубационным яйцом и откуда в журнале продукции появятся бройлеры которых нужно разделать? Очень хочется услышать разработчиков или Николая Анатольевича, как они видят такую производственную цепочку и какие ВСД по ходу производственной цепочки должны оформляться оформляться.

Гриня wrote:AlexeyAv wrote:
Николай Власов wrote:

В этом описании я не вижу проблемы.
Во-первых, не понятно что это за предприятие. Есть типы предприятий, где описанная схема совершенно нормальная, я б даже сказал оптимальная. Пример такого предприятия - бройлерная фабрика со своим убойным цехом, или птицефабрика яичного направления, которая сбывает пищевое яйцо.
Во-вторых, размеры производственной партии определяет по законодательству производитель. Соответственно, производственная партия может быть сколь угодно малой.
В-третьих, про учет входящего сырья я ни чего не могу сказать, не зная типа предприятия и реализуемых на нем процессов. Есть предприятия, которые работают вообще без входящего сырья, пример - молочно-товарная ферма.
В-четвертых, насколько я понимаю, речь идет о работающем интеграционном решении. В таком случае "порядок работы в Меркурии" не мог быть нарушен ни полностью ни частично, поскольку предприятие в Меркурии не работает, а только экспортирует данные в Меркурий. Если бы эти данные были бы некорректными, то через шлюз они бы не прошли.

Тогда я вообще не понимаю, зачем нужен Меркурий? И чем он в этом случае отличается от обычных "печаталок", которыми пользуются ветврачи сейчас? Ведь все полюсы Меркурия как раз заключаются в учете поступления/расхода сырья/продукции и наличии связи, между сырьем и готовой продукцией. Если разработчики от всего этого отказываются, то электронные ВСД также превращаются в "братские могилы" с продукцией, которую невозможно идентифицировать по этому самому электронному ВСД. Финиш.

Вижу, что не понимаете. Вы почитайте описания и хэлп - это может помочь.
Кроме того, вы, видимо невнимательно прочитали мой ответ. Я же не сказал, что не должно быть связи с сырьем. Я сказал, что есть предприятия, которые не используют сырья. Разницу улавливайте? Даже пример такого предприятия привел для понятности.

Извиняюсь, что выдергиваю с другого форума. Поясните логику работы в Меркурии. Получается в моем понимании так: есть птицефабрика которая закупает инкубационное яйцо, затем выращивает бройлеров, на своем убойном их убивает, разделывает, упаковывает и отправляет покупателям. В Меркурии достаточно по производственным ВСД разделать бройлеров, на готовую продукцию оформить ЭВСД со сменой владельца и отправить продукцию покупателю? Тогда вопрос что делать с пришедшим инкубационным яйцом и откуда в журнале продукции появятся бройлеры которых нужно разделать? Очень хочется услышать разработчиков или Николая Анатольевича, как они видят такую производственную цепочку и какие ВСД по ходу производственной цепочки должны оформляться оформляться.

Напоминаю, что говорю о птицеферме и бойне/разделке, входящих в единый имущественный комплекс.
Итак, инкубационное яйцо не есть сырье для производства бройлеров. Связывать партии мяса птицы с партиями инкубационного яйца не надо.
Производственный сертификат оформлять целесообразно на ту продукцию, которая будет вывозиться с предприятия. С такого предприятия могут вывозиться: тушки, мясо птицы, субпродукты, перо, мясо мехобвалки, фарши, каркасы. Я сказал "целесообразно" и не сказал "нужно", поскольку решить нужно или не нужно должен ХС, исходя из своей системы учета.
Производственную партию каждого типа продукции определяет сам производитель, пока законодатель не закроет ему эту возможность. Целесообразно в таком случае оформлять производственный сертификат на столь малую производственную партию, чтобы ее можно было отправлять целиком, не дробя.
Какой эВСД оформляется решает ХС исходя из того куда и кому направляется продукция. Это может быть перемещение без смены собственника, перемещение со сменой собственника. Зачем оформлять эВСД на смену собственника без перемещения я не очень понимаю, поскольку это может быть целесообразно только после длительном хранении продукции на складе поставщика после перехода права собственности к покупателю. Обычно так ни кто не делает.
Производственная цепочка в данном случае начинается с получения эмбриона, появления цыпленка, продолжается выращиванием цыпленка, его убоем, разделкой и фасовкой. Однако все это происходит ВНУТРИ одного объекта и эта цепочка сертификации не подлежит, ЕСЛИ САМ ХС ЭТОГО НЕ ПОЖЕЛАЕТ.

Я Вас понял, Николай Анатольевич, спасибо за ответ. Получается для птицефабрики яичного типа необязательно вести учет кур-несушек, прослеживаемость начнется только при поступлении яйца на яйцесклад, а от каких кур и здоровы ли они никто не узнает?

Гриня wrote:Я Вас понял, Николай Анатольевич, спасибо за ответ. Получается для птицефабрики яичного типа необязательно вести учет кур-несушек, прослеживаемость начнется только при поступлении яйца на яйцесклад, а от каких кур и здоровы ли они никто не узнает?

И так и не так.
Тут мы имеем птицефабрику яичного направления. В терминах эпидемиологии это одно стадо животных. При этом такие животные как куры (индюки и т.п.), которые содержатся в помещении, получают одни и те же корма, паразитоценоз у них всех идентичный вне зависимости от конкретного цеха содержания. Яйца собирают, соритуют и дезинфицируют в едином технологическом процессе. Птица на птицефабрике получает только групповую ветобработку: ни какого индивидуального медикаментозного тритмента нет. По этим причинам прослеживать есть смысл именно до этого стада, а не до конкретного цеха или, тем более, конкретной несушки. так что в этой логике тут обепесчивается полная прослеживаемость по принципу from stable ... Это ситуация стандартная. Не исключаю, что завтра, с появлением новых возможностей, сами ХСы решать применять прослеживаемость более высокого разрешения и на этих типах предприятий, т.е., допустим, идти по уровню цехов или даже участков, обслуживаемых одной птичницей или одно бригадой. Не исключаю, что кто-то решит организовать учет на предприятии не как блэк бокс, что сейчас требуется законодательством, а как гласс-бокс. Это технически мы тоже можем обеспечить. ХС может это делать исходя из технологических и экономических собственных причин или как маркетинговый ход с целью повышения уровня потребительского доверия. Или еще по каких причин, которых мы сейчас даже предполагать не можем.
Но для всего этого нада СНАЧАЛА создать технологические возможности, чем мы и занимаемся. А новые возможности порождают и новые потребности.

Добрый день. Николай Анатольевич, подскажите как быть. По законодательству, я имею право работать по совместительству в двух СББЖ (город и район), но в меркурии нет возможности, админ может прикрепить только к гор.СББЖ или рай.СББЖ. Как работать?

Алексей Н wrote:Добрый день. Николай Анатольевич, подскажите как быть. По законодательству, я имею право работать по совместительству в двух СББЖ (город и район), но в меркурии нет возможности, админ может прикрепить только к гор.СББЖ или рай.СББЖ. Как работать?

Вы первый, кто задал такой вопрос. Вопрос резонный. Раз такая проблема есть, то сейчас, если для вас это критично на практике, причем в ближайшее время, ваш админ пусть создаст вам второй логин, используя ваши ФИО и иную (не ту, что при первой регистрации) дату регистрации, а не пытается привязать вас к двум учреждениям. Типа у вас брат-близнец, который еще и полный тезка. Мы сделаем через некоторое время возможность связывать одну личность с несколькими учреждениями.

Здравствуйте! Скажите можно оформлять ЭВСД от предприятия СББЖ в нашем департаменте сказали что СББЖ создана для того чтобы обозначить что такой-то сотрудник за которым закреплено определенное предприятие СББЖ находжится в его штате, а вот выписывать через СББЖ ВСД не надо. Так или нет?

Николай Анатольевич!, как быть с таким вариантом регистрации с бумажных вет. свидетельств,
имеется Продавец №1, Покупатель №1 = Поставщик №2 (для покупателей №2 и №3), Покупатель №2, Покупатель №3.

Покупатель №1 регистрирует в меркурий ВСД полученный от Продавец№1, далее при продаже Покупатель№2 и Покупатель№3, выписывает ВСД электронно
теперь Продавец№1 нужно внести ранее выписанные ВСД на бумажном носителе в меркурий,
каким образом будут связаны ВСД зарегистрированные в меркурий
т.к. получается что в меркурий будут два(электронных) документа на основании одного бумажного
???

реализация мяса птицы

Окупант wrote:Здравствуйте! Скажите можно оформлять ЭВСД от предприятия СББЖ в нашем департаменте сказали что СББЖ создана для того чтобы обозначить что такой-то сотрудник за которым закреплено определенное предприятие СББЖ находжится в его штате, а вот выписывать через СББЖ ВСД не надо. Так или нет?

Изложите тоже самое, только по-русски, со знаками припинания и в коротких предложениях.