|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: fly_byte
Индекс форума » Профиль для fly_byte » Сообщения, отправленные пользователем fly_byte
Автор Сообщение
Мне фиолетово wrote:хорошо, логика ясна по документообороту в рамках Меркурия. Момент по поводу отнесения товара в виде готовых блюд к категориям подконтрольного товара можете подсказать? и соответственно на этом основании нужно понять, кто в ф.А должен оформлять ВСД на перемещение, уполномоченный сотрудник или аттестованный....

У Вас как идет работа с меркурием? Через апи или веб интерфейс и какой тип продукции? Не названия а виды... в меркурии он называется 3 уровень, в учете группы продукции.
Вообще согласно приказов уже практически весь товар имеет право оформлять сам хозяствующий субьект в лицу уполномоченного лица. По понятиям не ветеринарии - любой контрагент/юр лицо может выписывать самостоятельно ЭВСД с приказом возложенных обязанностей на своего сотрудника. Получить доступ как хощ субьект, логин пароль, издать приказ внутри предприятия - Вася уполномоченное лицо по работе с системой меркурий, передать ему логин пароль и пусть работает. путсь выписывает и гасит сам.
Агент вообще за бортом, ему только можно в договре оговрить - обязаны предоставить эвсд ан продукцию по первому требованию агента. А в реали просто квитки распечатаете на случай проверки, с перемешений, Не думаю что сотрудники в столовой будут требовать ЭВСД.
Мне фиолетово wrote:так, договора агентского еще нет, мы только продумываем данную схему и пытаемся понять, нужно ли это проводить через Меркурий или нет.
Ключевые моменты: производство ф.А=принципал и реализация ф.Б=агентом происходит в рамках одного здания= площадки как я понимаю, физическая транспортировка товара не происходит. Право собственности на реализуемый товар не происходит. т е два пункта из п.3 589 приказа не про данный случай, если я верно мыслю. Но остается пункт про производство подконтрольного товара, здесь есть сложности, т к продаем мы не в чистом виде подконтрольный товар, а его уже в переработанной форме. В общем ход мыслей такой, поправьте, если где ошибаюсь. спасибо

ПОдозреваю что с бухом общаюсь)))
Смотрите, в меркурии понятие ХС (хозяйствующий субькт) = контаргент. ХП (хозяйствующая плошадка) = склад контрагента.
Кто Вам запрещает в меркурии зарегигистрировать две плошадки (ХП) - склада по одному адресу?
назовите одно производство, второе магазин грубо говоря.
Фирма А получает сырье в производственную плошадку по адресу А, где оно производит продукцию и создает проиизводственную транзакцию на плошадке производственной. И там же складирует выпуск продукции 43/21 счета, затем фирма А перемешенает с плошадки производственной по адресу А на плошадку магазин находящуюся по этому же адресу А ЭВСД без правы смена собственника. Для чего лишний финт? Что бы эвсд сформировались транспортные на перемешение и были квитки/эвсд которые могут попросить покупатели в магазине.
Далее, ФИрма А гасит входяшие ЭВСД на плошадку магазина, посланные со склада производства. И Вы можете квитки распечатать и отдать агенту.
Я так подозреваю у Вас просто столовая на заводе выделена как отдельным ООО в том же здании.
По агенскому договору это будет адекватная схема, раздельный учет на случай проверки остатков и меркурия, а так же эвсд всегда есть на блюда.
Поскольку агенту не переходит право собственности на товар, а он работает по агенскому договру, то ЭВСД не выписываются ему, ибо нету такого пункта, выписать ЭВСД на товар который вы не продаете агенту.
А сотрудникам которые у Вас питаются уже не надо выписывать ЭВСД. Пусть копится остатки на складе отдельном - хозяствующей плошадке. Вы их можете списывать под чистую раз в месяц ссылаясь на реализацию конечному покупателю - физикам.
В учетной систему у Вас получится так же, выпустили с 20 подразделения на 43/21 склад готовую продукцию, потом переместили опять же на 43/21 склад столовой. У Вас приход по меркурию и складу столовой должны совпадать как контроль. Ну и отдельно выделив на плошадку, вы знаете что на плошадке в меркурии - магазин должно все списываться в ноль. А не выискивать потом среди общей горы что ушло на столовую что бы списать со склада готовой продукции общей.
СВЕТЛАНА29 wrote:
fly_byte wrote:Почему нужно?
Подождите тут два ключевых вопроса.
Где происходит передача товара и где ее реализация?
Если это на одной плошадки, то какое эвсд вы собираетесь выписывать, при условии что смена права собственности на товар не происзодит?
Вы агенты? Вы не приобретаете право собственности на продукцию? От силы ответ хранение и товар принадлежит фирме А?
Т.е. вы не сопровождаете торг12 счет фактурой и т.д. не передаете право собственности на товар агенту?
Агенту если не продается товар то о каком транспортном эвсд с правой смены собственника вы говорите и какой нормативный документ нужден вам на это? В приказе написано, что ЭВСД с правом смены собственника выписывается при транспортировке поднадзорной продукции которая продается - смена собственника. Для конечного потребителя в лице физиков не нужно ЭВСД, т.е. агенту не нужно выписывать эвсд всяко разно, даже если бы переходило право собственности.
Если Вам передают продукцию на ответ хранения в по тому же физическому адресу и она Вам не принадлежит, то какую транспортную эвсд вы выписывать вообще будете даже без права смены собственника (перемешение)? Просто плошадка у фирмы А по адресу общепита.
По факту схему вижу одну только верную.
Фирма А делает транспортную эвсд без право смены собственника со своего склада на плошадку где находится кафе и все. Т.к. дальше не надо выписывать в розницу людям. Только гасить такие эвсд в рамках опять же фирмы А. Вы не имеете права на товар как агент, только реализуете его по агенскому договру и можете показывать ЭВСД от фирмы А. КОторые они Вам и должны передать, при передачи на ответ хранения.




Как то у вас всегда мудрено,очень трудно разобраться,хоть и слов много.Я так поняла фирма А должна оформить транспортную ВСД(движение ведь есть)на фирму Б,а агентство-это посредник,если фирма Б получила ВСД,значит должна погасить

Фирма А должна оформить трансопртную эвсд на свою плошадку без смены права собственника (перемешение своего товара) на плошадку кафе. Потому что оно не продает товар агенту.
Согласно бух учета в том числе правовым актам, агент это помошник в продаже, ему не продается товар ,он лишь помогает его реаализовать. Если на языке простом, бытовом, то вот у вас есть квартира, вы решили сдать ее в аренду или продать, обратились к риэлтору, вы же не продаете квартиру риэлтору? Он Вам только помогает сдать ее/продать. Если совсем уж утрировать, то понятия агента и агнского договора это елси совсем просто и примитивно, то так же. Агент помогает реализовать продукцию, но ни как не покупает ее и реализовыфвает. Т.е. агент не перепродает вашу продукцию, он не перекуп, он призван помочь продать продукцию.
Соответсвено право собственности не переходит на товар по агенскому договру, максимум агенский догвор, в том числе комиссионный товар, и отчеты комминтента.
Получается , если фирма А продает товар физкам на самом деле, на плошадке кафе, где продавать товар помогает агент, то право собственности товара не переходит агенту.
Фирма А должна выписать транспортную эвсд на перемешение своей продукции со склада на свой же склад, т.е. ЭВСД без права смены собственника, сама же погасить свои эвсд. Ну и агенту по догвору агенскому, выдать копию эвсд (распечатанные квитки кодов) от эвсд на перемешения между своими складами, на случай если потребуют покупатели и т.д.
Селестия wrote:
fly_byte wrote:
Селестия wrote:
fly_byte wrote:
Селестия wrote:Добрый день.

С 01.07.2019г эВСД для детского питания с содержанием мяса >50% станет обязательным. Что в этом случае делать с остатками, если партии были изготовлены в мае, июне 2019г, и поставлялись с пока ещё бумажными ВСД? Розница должна вернуть их поставщику, или самостоятельно оформлять документы? Или можно будет реализовать партии с такими датами изготовления без эВСД?


волшебное слово инвентаризация?


Не совсем понимаю этот механизм. Как именно инвентаризация поможет узаконить остатки?

Инвентаризацией вы можете ввести начальные остатки, а потом уже выписывая ЭВСД дальше указывать партии с этой инвентаризации(ввода начальных остатков)
Как при старте системы вообще? Остатки вводили инвентаризацией, до сих пор многие практикуют, если товар есть и его надо продать, а на остатках его нету - допинывают нехватки инвентаризацией.
Если вы говорите что не будете перепродовать товар, то так же можете создать остатки инвентаризацией, если боитесь что Ваши остатки будут сверять и проверять с фактическими. Основание инвентаризации - обнаружения продукции на складе, но отсутствие в системе меркурий. Вообще инвентаризация подразумевалась только ради ввода остатков начальных, но ее начали широко применять, т.к. других инструментов нету в пересорте и т.д.
В инвентаризации вы можете указать и срока выработки, годности и кто производитель, ну и естественно обьем.


А разве мы можем сами выписывать ЭВСД? Для этого ведь необходим ветеринарный врач.
Конкретно в нашем функционале (мы - розница), разве предусмотрена такая техническая возможность?
Мы ведь закупаем только готовую продукцию, и продаем ее только конечному потребителю.

Я поправился о том, что если требуется дальнейшая реализации, и что в рознице не надо выписывать конечному физ лицу, который не для коммерческой цели приобретает. Вам и не нужно выписывать людям в розничном магазине. Это оговорил, просто говорил о системе в целом и уточнил про ваш вариант.
А Инвентаризация возможна любом ХС, в том числе и рознице. Технически у Вас есть на это доступ и под учеткой ХС. Ветеринарный врач для инвентаризации Вам не нужен, с технической стороны.
Почему нужно?
Подождите тут два ключевых вопроса.
Где происходит передача товара и где ее реализация?
Если это на одной плошадки, то какое эвсд вы собираетесь выписывать, при условии что смена права собственности на товар не происзодит?
Вы агенты? Вы не приобретаете право собственности на продукцию? От силы ответ хранение и товар принадлежит фирме А?
Т.е. вы не сопровождаете торг12 счет фактурой и т.д. не передаете право собственности на товар агенту?
Агенту если не продается товар то о каком транспортном эвсд с правой смены собственника вы говорите и какой нормативный документ нужден вам на это? В приказе написано, что ЭВСД с правом смены собственника выписывается при транспортировке поднадзорной продукции которая продается - смена собственника. Для конечного потребителя в лице физиков не нужно ЭВСД, т.е. агенту не нужно выписывать эвсд всяко разно, даже если бы переходило право собственности.
Если Вам передают продукцию на ответ хранения в по тому же физическому адресу и она Вам не принадлежит, то какую транспортную эвсд вы выписывать вообще будете даже без права смены собственника (перемешение)? Просто плошадка у фирмы А по адресу общепита.
По факту схему вижу одну только верную.
Фирма А делает транспортную эвсд без право смены собственника со своего склада на плошадку где находится кафе и все. Т.к. дальше не надо выписывать в розницу людям. Только гасить такие эвсд в рамках опять же фирмы А. Вы не имеете права на товар как агент, только реализуете его по агенскому договру и можете показывать ЭВСД от фирмы А. КОторые они Вам и должны передать, при передачи на ответ хранения.
Селестия wrote:
fly_byte wrote:
Селестия wrote:Добрый день.

С 01.07.2019г эВСД для детского питания с содержанием мяса >50% станет обязательным. Что в этом случае делать с остатками, если партии были изготовлены в мае, июне 2019г, и поставлялись с пока ещё бумажными ВСД? Розница должна вернуть их поставщику, или самостоятельно оформлять документы? Или можно будет реализовать партии с такими датами изготовления без эВСД?


волшебное слово инвентаризация?


Не совсем понимаю этот механизм. Как именно инвентаризация поможет узаконить остатки?

Инвентаризацией вы можете ввести начальные остатки, а потом уже выписывая ЭВСД дальше указывать партии с этой инвентаризации(ввода начальных остатков)
Как при старте системы вообще? Остатки вводили инвентаризацией, до сих пор многие практикуют, если товар есть и его надо продать, а на остатках его нету - допинывают нехватки инвентаризацией.
Если вы говорите что не будете перепродовать товар, то так же можете создать остатки инвентаризацией, если боитесь что Ваши остатки будут сверять и проверять с фактическими. Основание инвентаризации - обнаружения продукции на складе, но отсутствие в системе меркурий. Вообще инвентаризация подразумевалась только ради ввода остатков начальных, но ее начали широко применять, т.к. других инструментов нету в пересорте и т.д.
В инвентаризации вы можете указать и срока выработки, годности и кто производитель, ну и естественно обьем.
dk wrote:
fly_byte wrote:Ни кто, ни разу не дал ответ на простой вопрос.
Если у ХС есть система автоматизации 1С (как правило у всех у кого не 1С у тех своя интеграция) а в 1С есть стандартный блок по работе именно со стороны ХС с ветсправками, где есть функции покруче выше перечисленных, и это все бесплатно - ЗАЧЕМ ИМ ВАШ ЧУДО КЛОН МЕРКУРИЯ В ВИДЕ ВЕБ ИНТЕРФЕЙСА ПЕРЕДЕЛАННОГО?
Если предприятие маленькое, сад например, там приходит справок 10 в неделю, потратить в ручном режиме погасить не больше 10 минут за неделю - ЗАЧЕМ ВАШ ЧУДО КЛОН ВЕБ ИНТЕРФЕЙСА ПЛАТНЫЙ? КОгда есть бесплатный веб интерфейс для тех у кого кот наплакал по движению? А если серьезное движение то там другой уровень и есть интеграции. Вы зачем тут на перебой рекламируетесь ЕСЛИ ВАШ ЧУДО ВЕБ ИНТЕРФЕЙС НИКОМУ НЕ НУЖЕН? хоть за 1000 рубелй в месяц, хоть за 100 рублей. Да хоть бесплатно передавать Вам доступ и ключи отдавать. Может кто не понимает и обращается, но большай части то зачем это все? Я уже молчу про вред Ваших систем, и какие риски дополнительные вы порождаете своими системами для самих же клиентов. Вы реально ен понимаете что на год уже опоздали урвать свой кусок и есть куча бесптаных решений для бизнеса? А там где бесплатное решение не нужно, им ни какое не нужно они через веб потратят 10 минут в неделю. Вы реально ен понимаете что именно дял бизнеса уже это все не актуально давно?


Видимо вы совершенно не разбираетесь в сути вопроса, если считаете, что 1С может быть в чём-то бесплатная, это одна из самых дорогих в облуживании систем, не говорят уже о том, чтобы в ней работать нужно проходить обучение. Нужны специалисты, которые будут обслуживать эту систему, сделали какую-нибудь проводку неправильно, исправить можно только покопавшись в БД.
Рано или поздно её вытеснят конкуренты, так как она уже давно морально устарела.
Сам использовал 1С для бухгалтерии, но не выдержал и перешёл на моё дело.

Но у нас нет задачи конкурировать с 1С, у нас совершенно разные задачи. У нас есть клиенты, которые пользуются 1С в центральном офисе и нашей системой на местах.
Попробуйте организовать удалённые рабочие места в 1С, сколько это будет стоить? А если на местах есть только смартфон или планшет? А как вы сделаете гашение ВСД по QR коду со смартфона в 1С?
Например, один из крупнейших молочных заводов, на приёмке молоко поставил нашу систему, т.к. сотрудники часто меняются, обучать их 1С дорого, и не имеет смысла, при этом в остальном они работают в 1С, потому что уже привыкли и есть соответствующие специалисты.

Ну и в отличие от 1С, все пароли от Меркурия хранятся в зашифрованном виде.

ВАШ ЧУДО КЛОН МЕРКУРИЯ В ВИДЕ ВЕБ ИНТЕРФЕЙСА ПЕРЕДЕЛАННОГО


Ну и как у обычного хейтера, который только этим на форуме и занимается: "не читал, но осуждаю".




Не буду Вам говорить о том, что у меня серьезный опыт есть с 1С и я в теме, вангую даже сильнее Вас, попрошу лишь ответить тем ,кто в теме по 1С айтишникам.
Точнее попросить прокомментировать без дикого ржача и оскорблений Ваш комментарий оставленный.
Shum wrote:1. Нарушение ветеринарно-санитарных правил перевозки, перегона или убоя животных либо правил заготовки, переработки, хранения или реализации продуктов животноводства, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи, -

Вы об этом?
Если да, то мне и интересно как притянуть нарушения при оформлении ВСД к этому пункту? Речь не идет о перевозке и хранении без ВСД.

Это вопрос скорее к очень_злому..., дайте пж почитать если есть конкретное решение о привлечении к ответственности.


коап это кодекс административных праврнарушений, а не свод правил. По этйо статье можно наказать на нарушения правил, а правила прописываются уже федеральным законом/приказами.
Shum wrote:Есть настоящие штрафы? По какой статье?

ответсвеность за не соблюдения фз и приказов предусмотренна КОАП 10,8
маленькие цифры.
Видел свидетелем обнаружения магазина которого вовсе не было в меркурии как хс даже не только плошадки. Решения для ИП 3 т.р. за то что поймали целый магазин нелегальный без ЭВСД на всю продукцию. И других примеров видел не мало.
mani wrote:
1. свое решение
2. инвентаризацию делаю для каждой позиции отдельно (дабы хоть что-то просачивалось сквозь ошибки)

алгоритм такой
1. получаю список всей продукции в меркурии (так как по штучно никак не получить данные у меня есть тока идентификатор партии товара)
2. вычисляю новое значение на складе для каждой позиции
3. и просто беру объект из списка полученного на 1 шаге заменяю batch.volume на новое значение и отправлю сей объект в инвентаризацию

и вот на 3 шаге я видимо передаю какой-то устаревший идентификатор (иногда. процентов 90% записей проходит успешно)

Ключевой посыл тогда, у такой инвентаризации поглядеть GUID передаваемый и текущий, могли быть остатки с одним, но потом в справочнике продукции GUID изменен в будущем. Еще раз, проверьте у продукции GUID своей инвентаризации и справочнике веба ,ен поленитесь и найдете причину сразу, а почему так произошло - второй вопрос, есть много вариантов.
PS верю что вы можете получать остатки по продукции GUID которой уже не актуален и в справочнике продукции он уже другой.
Селестия wrote:Добрый день.

С 01.07.2019г эВСД для детского питания с содержанием мяса >50% станет обязательным. Что в этом случае делать с остатками, если партии были изготовлены в мае, июне 2019г, и поставлялись с пока ещё бумажными ВСД? Розница должна вернуть их поставщику, или самостоятельно оформлять документы? Или можно будет реализовать партии с такими датами изготовления без эВСД?


волшебное слово инвентаризация?
Кстати ,сейчас вспомнил детальнее ситуации как такое происходит, это измененная номенклатура, такое еще бывает что индифекатор сменился, при изменении опубликованной а вы его передаете какой был. такое происходит как правило, когда с разных баз интеграции изменяли данные опубликованной номеклатуры.
найдите эту номеклатуру и сравните из кабинета меркурия-справочники-продукция GUID какой там стоит и какой у Вас в интеграции хранится. Увидите что в меркурии он изменился на эут номеклатуру, тогда подмените его в своей интеграции, точнее справчнике интеграции и все будет отлично.
Это какая то позиция или позиции косячные.
1) Отловите на каких происходит это путем дробления инвентаризации
2) суть ошибки что вы отсылаете данные по 4 ровню и т.д. которые у Вас в Вашей системе одни, а в справочнике 4 уровня опубликованного - они другие.
назовите свое интеграционное решение или сами писали?
У Вас в решении справочники 4 уровня зранятся? Их надо синхранизировать, где то дисенхрон прошел по конкретным опзициям и когда делаете инвентаризацию ,если попадается жта позиция в документе - отказ.
Ни кто, ни разу не дал ответ на простой вопрос.
Если у ХС есть система автоматизации 1С (как правило у всех у кого не 1С у тех своя интеграция) а в 1С есть стандартный блок по работе именно со стороны ХС с ветсправками, где есть функции покруче выше перечисленных, и это все бесплатно - ЗАЧЕМ ИМ ВАШ ЧУДО КЛОН МЕРКУРИЯ В ВИДЕ ВЕБ ИНТЕРФЕЙСА ПЕРЕДЕЛАННОГО?
Если предприятие маленькое, сад например, там приходит справок 10 в неделю, потратить в ручном режиме погасить не больше 10 минут за неделю - ЗАЧЕМ ВАШ ЧУДО КЛОН ВЕБ ИНТЕРФЕЙСА ПЛАТНЫЙ? КОгда есть бесплатный веб интерфейс для тех у кого кот наплакал по движению? А если серьезное движение то там другой уровень и есть интеграции. Вы зачем тут на перебой рекламируетесь ЕСЛИ ВАШ ЧУДО ВЕБ ИНТЕРФЕЙС НИКОМУ НЕ НУЖЕН? хоть за 1000 рубелй в месяц, хоть за 100 рублей. Да хоть бесплатно передавать Вам доступ и ключи отдавать. Может кто не понимает и обращается, но большай части то зачем это все? Я уже молчу про вред Ваших систем, и какие риски дополнительные вы порождаете своими системами для самих же клиентов. Вы реально ен понимаете что на год уже опоздали урвать свой кусок и есть куча бесптаных решений для бизнеса? А там где бесплатное решение не нужно, им ни какое не нужно они через веб потратят 10 минут в неделю. Вы реально ен понимаете что именно дял бизнеса уже это все не актуально давно?
СВЕТЛАНА29 wrote:
sarmat wrote:Ну к госам навряд ли это относиться , а к АС и УЛ точно и если госов от оформления ВСД освобождать будут, они не очень расстраиваться станут ,зарплата то все равно идет , у них и другой работы хватит .А если начать серьезно отстранять их , так и вообще некому оформлять среди госов будет , аттестаций таких как у АС они не проходят ,сами научились работать в Меркурии и ошибок много совершают , но наказывать их некому за это.Может кто то из госов скажет , что это не так ? Или есть те кого отстранили за некритические или критические ошибки ,тогда извините .


А вы случайно не знаете,сколько на одного Госа приходиться УЛ вот и сообразите,сколько у кого ошибок.


речь о том, что ветеринарного врача от церкви никогда не отлучат. Забрать доступ у врача = уволить, когда ул могут спокойно забанить.
Если ветеринарный врач осознано снесет всю опубликованную продукцию 4 уровня у хс при этом парализовав работу отгрузки (такие случае были, осознанно или нет - второй вопрос) все равно ветеринарного врача не отлучат от церкви и не отберут доступ.
речь о том, что подход ветеринарных врачей, в целом, менее ответственный по оформлению, ибо нету риска отстранения от церкви. ЧТо и происходит в общей массе, если говорить о соотношении количества выписных вет справок 1 врачем и ЭВСД 1 ул.
Уполномоченное лицо как правило бьет гораздо больше справок и операций совершает так же больше. Причина тому элементарная - ветеринарный врач это не оператор, и у него немного другие функции основные, которые он, не важно как, но выполняет. А аттестованное лицо по факту - это обыкновенный оператор, который нежен только как оператор теперь и права у него как у самого ХС без аттестации по факту (почему они и ушли всей дружной толпой на биржу), поэтому сотрудники ХС = УЛ совершают меньше ошибок еще в том плане, что бьют гораздо больше и весь день (я про курпные предприятия).
 
Индекс форума » Профиль для fly_byte » Сообщения, отправленные пользователем fly_byte
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team