Сообщения, отправленные пользователем: Chex

Михаил Талисов wrote: Сейчас делаем возможность оформления ветсправок по входному журналу и журналу вырабатываемой продукции.

Когда предположительно данная возможность будет реализованна?

Александр Осминин wrote:Пока во входящем ВСД дата хранится в виде строки (т.к. может быть округлена до месяца, указан диапазон или несколько дат). Это не правильно и мы от этого будем избавляться. Поэтому во входном журнале "дату выработки" уже храним в виде даты.

В течение какого периода будет осуществлен переход к единым подходам в заполнении графы "Дата выроботки" (когда в вет. сертиикатах оформвленных в "Меркурии СВХ "Дата выроботки" тоже будет в виде даты)?

Александр Осминин wrote: Преобразование из строки в дату при гашении пока придется делать ветврачам вручную.

Как быть врачу (до перехода к единым подходам в заполнении графы "Дата выроботки"), если пришел груз с несколькими датами выроботки с границы по вет. сертификату оформвленному в "Меркурии СВХ". При гашении он ведь может указать только одну дату выроботки к данному сертификату.
(пример пришло 20 тонн говядины б/к мороженная с датой выроботки "окт. 2010г." Из них 5 тонн выработанны 23 октября 2010года, 10 тонн выработанны 28 октября 2010года, 3 тонн выработанны 25 октября 2010года, 2 тонн выработанны 21 октября 2010года, и 1 тонн выработанны 01 октября 2010года - И как быть? Как погасить данный сертификат?)

К тому же мы будем даже в ручную вносить не только вет. сертификаты и входные ветеринарные свидетельства из других регионов, а их быстро перевести к конкретной дате не удастся (врачу придется на одно в/с делать множество схоных записей в входном журнале отличающиеся по дате выработки

Посмотрел выложенные изменения и направляю несколько вопросов:
1.При гашении:
1)Почему при гашении вет. сертификатов «дата выработки» вводится вручную, а не автоматически берется из входящего ВСД;
2)А нельзя ли сделать так чтобы в разделе «вет. сертификаты» врачу были видны только те сертификаты, получателем в которых выступают ХС прикрепленные к обслуживаемым им предприятиям (чтобы и ему было легче ориентироваться в этом объеме и доступ его к общей базе ограничить)?
2.В разделе «Настройки» в подразделе «Хозяйствующие субъекты», не удается добавить новый ХС (выпадает та же ошибка «Недопустимая операция У Вас недостаточно прав для выполнения данного действия. Обратитесь в службу поддержки системы: mercury@fsvps.ru»).

В принципе подходит, но не совсем...
Накладная оформляется у большинства фирм (а скорее всего даже у всех) одному конкретному получателю, а не нескольким... Хотя в одна машина может развозить товар по нескольким адресам (и соответственно по нескольким накладным)
Поэтому наверное лучше за основу взять ТТН, а не автомобиль.

Предлагаю слегка видоизменить эту схему:

Получатель:
предприятие: ООО «Венера»
Х/С: ООО «ЮГ»)
Номер и дата ТТН:23498234 от 11.05.2011г.
Номер т/с: А310ММ

Говядина
"Объем": 10 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 100
Свинина
Объем: 8 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 80
Баранина
Объем: 12 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 120

Если словами то мы из журналов галочками выбираем необходимые нам позиции отправляемой продукции (допустим 3: 1. говядина, 2. свинина, 3. баранина) и нажимаем "оформить ВСД"
Далее автоматически создается ВСД (из данных записей журнала (входной продукции или выработанной продукции), в который мы довносим данные
1) сколько продукции поедет
«Объём» (вес груза) и «Кол-во единиц упаковки» - к каждой позиции
(Пример.
Говядина
"Объем": 10 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 100
Свинина
"Объем": 8 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 80
Баранина
"Объем": 12 тонн
«Кол-во единиц упаковки» 120)
2)получатель
«Номер и дата товарно-транспортной накладной», и «Предприятие и ХС получатель» (его мы выбираем из списка), "номер автомобиля"
(пример.

Получатель:
предприятие: ООО «Венера»
Х/С: ООО «ЮГ»)
Номер и дата ТТН:23498234 от 11.05.2011г.
Номер т/с: А310ММ

1. Почему если ветврач (отправитель) не до конца оформил ВСД, не нажал клавишу «оформить» в конце, то такое недооформленное ВСД доступно другому ветврачу (обслуживающему фирму получателя), и у этого второго ветврача есть возможность нажать за «нерадивого» коллегу клавишу «оформить», а потом клавишу «погасить»? (А ведь он возможно не хотел его отправлять, а хотел наоборот по каким то причинам аннулировать) Необходимо сделать чтобы ветврач обслуживающий фирму-получателя видел и мог погасить только до конца оформленные ВСД.
2. Почему, при создании ВСД в системе Меркурий ГВЭ, информация о созданной ВСД попадает и в «рабочий журнал» (вкладка «отчеты»), как ветврача оформившего этот ВСД, так и ветврача обслуживающего фирму получателя погасившего этот ВСД? (Необходимо сделать так, чтобы в «рабочем журнале» делалась запись у ветврача оформившего ВСД, а у ветврача погасившего данное ВСД эта информация попадала во «входной журнал»).
3. А нельзя ли сделать так чтобы «гашение» происходила в одной вкладке (допустим «Вет. Сертификаты»)? А то получается, что ВСД созданные в Меркурии СВХ (таможенные ветеринарные сертификаты) мы гасим в вкладке «Вет. Сертификаты», а созданные в Меркурии ГВЭ (справки формы 4) в вкладке «ВСД». (У ветврачей может возникнуть путаница, где и что искать – особенно при большом количестве проходящих грузов, когда надо быстро найти необходимое ВСД)
4. Нельзя ли позицию наименование продукции во всех разделах «Меркурия ГВЭ» прописывать более подробно (например не «Свинина», а «свинина мороженная в полутушах мороженная боенская») - в «Меркурий СВХ» для формирования таможенных ветеринарных сертификатов используется позиция «разрешенный объем» Может и нам так сделать?
5. Также заметил небольшую путаницу в графах в «рабочем журнале» (вкладка «отчеты»):
а) в графе «Подконтрольное предприятие» указывается предприятие –отправитель («хозяйствующий субъект» - владелец груза), а не завод изготовитель данной продукции;
б) в графе «Получатель» указывается получатель, а не отправитель;
в) в графе «Наименование отгружаемой продукции», указывать более подробно (см. 4 пункт)
г) в графе « Вид услуги», вместо «ВСЭ выход», указывается форма, оформленного на эту продукцию ВСД (в нашем случае «Ф4»)
д) Графа «Номер квитанции», убрать «4» и сделать возможность свободного заполнения

Не решенные вопросы:
1) Почему погашенный однажды ветеринарный сертификат можно повторно (неограниченное число раз) гасить? (причем в качестве хозяина груза (получателя) можно каждый раз можно ставить любого из обслуживаемых нами фирм – получается мы можем наплодить из одного груза кучу несуществующих «левых» грузов того же объема по тому же сертификату). Необходимо сделать так чтобы однажды погашенный сертификат, перемещался из графы «действующих» в «погашенные» без возможности его снова погасить. Это позволит легче ориентироваться в базе ветеринарных сертификатов и исключит двойное гашение.
2) Почему при «оформлении ВСД» на основе погашенного ветеринарного сертификата необходимо вновь выбирать «Хозяйствующий субъект», хотя мы не задолго до этого выбрали его (при гашении ветеринарный сертификата, выбрав получателя (хозяина груза), или же указав получателя груза при оформлении ВСД, если выписка идет на основании ВСД (справки формы 4) созданной в Меркурий ГВЭ ранее)?
3) Почему при «оформлении ВСД» на основе погашенного ветеринарного сертификата поле «дата выработки» не заполняется автоматически из входящего погашенного ВСД (вет. сертификата, вет. свидетельства, справки ф4), (пока дата выработки проставляется только во вкладке «входной журнал»)?
4) Почему при «оформлении ВСД» на основе погашенного ветеринарного сертификата в поле «особые отметки» не добавляются номер и дата разрешения РСХН МСХ РФ; серию, номер и дата входящего погашенного ВСД (вет. сертификата, справки ф4 по которому этот груз пришел конкретно на этот склад) и результаты лабораторных исследований (пока эти данные проставляются только в записях во вкладке «входной журнал»)? Плюс в графу «особые отметки» врач должен мочь довносить дополнительные сведения (дополнительные лаб. исследования, мониторинговые исследования и прочее), которые будут впоследствии также автоматически крепится в графе «Особые отметки» и при дальнейших перемещения данного груза, автоматически переносится в созданные на основе этого ВСД последующие ВСД, оставляя следующему врачу возможность довносить еще дополнительные данные в графу «особые отметки».
5) Почему при «оформлении ВСД», выбирая получателя и забивая адрес в ручную, этот адрес не сохраняется в базе (допустим заполняя графу «Фактический адрес» или «адрес склада»), а при повторной отправке этому же получателю этот адрес приходится вбивать вновь?
6) Почему в погашенном ВСД в строках «Входного журнала» указывается серию, номер и дата первоначального вет. Сертификата? Здесь лучше выводить информацию о ВСД по которому данная продукция поступила на данный склад (фирму).
7) Хорошо бы также в строки «Входного журнала» (как для погашенных пограничных ветеринарных сертификатов, так и для справок формы 4 созданных в Меркурий ГВЭ) вывести информацию о владельце данного груза, а также том какой объем с данной позиции уже списан, и сколько вет. врач может еще выписать.
8) Почему при «оформлении ВСД» на основе погашенной справки ф4 созданной ранее в программе Меркурий ГВЭ при выборе «Хозяйствующего субъекта» не удается найти предприятие введенное в список получателей до последних изменений, из-за чего дальнейшая выписка данного груза не представляется возможной (как я понимаю в программе имеется два списка: список получателей и список «Хозяйствующих субъектов») и почему при «оформлении ВСД» программа выбирает получателей из старого списка. Целесообразнее объединить эти два списка в один, потому как любое предприятие может выступать и как получатель и как отправитель.

Технические неполадки:
1) Также в вкладке «отчеты» не получается открыть «журнал входной ВСЭ» : (пишет «Недопустимая операция. У Вас недостаточно прав для выполнения данного действия. Обратитесь в службу поддержки системы: mercury@fsvps.ru»
2) При попытке выписать продукцию выработанную обслуживаемым предприятием, программа требует заполнить графу «Маркировка груза», которую в программе заполнить нет возможности.

Дмитрий Шевченко wrote: Остается вопрос, должен ли врач, создавший исходную ВСД, видеть ее после гашения в другом ГВЭ. Пока что он ее все равно видит в своем ГВЭ, даже после гашения.

Да должен

ждем когда сможем протестировать (а когда этого ожидать? - примерно). архив с детальной демонстрацией - впринципе понятен и вроде без замечаний

Дмитрий Шевченко wrote:

Chex wrote:Нас интересует по большому счету только фактический адрес, и если он не заполнен то врач знающий куда отправляется груз всегда может дополнить запись, указав этот фактический адрес.

Не совсем понятно - как он это дополнить должен? Здесь, в ГВЭ, или он обновит сведения для предприятия в других модулях? Вы хотите, чтобы на странице добавления сведений было еще одно поле "Адрес предприятия", обязательное для заполнения? И если пользователь выбирает сведения из справочника, и там есть фактический адрес, то он забивается в это поле автоматически? А если адрес этот пуст, его вводят руками?

Да наверное нужно добавить фактический адрес предприятия, где храниться продукция... Нужна ли эта информация в других модулях вопрос сложный... возможно и нет (но наверное создать общую было бы проще)...

А если справочник получателей формировать из списка "хозяйствующих субъектов", который мы ведем в "Аргусе"? Ведь к ним мы крепим склады, тогда при выпеске мы сможем выбрать из списка получателя, а потом из списка прикрепленных к нему складов выбрать в какой именно склад мы отправляем продукцию и адрес этого склада (можно вместе с названием этого склада) будет выводится в создоваемой справке ф4... Врачи могли бы пополнять этот список и добавлять к нему склады (а есть ли смысл делать этот список общим для "Меркурия" и "Аргуса" вопрос открытый... С одной стороны это позволит быстро создать почти полный список "хозяйствующих субъектов" Российской Федерации, перевозящих поднадзорную продукцию (и не только занимющимимся перевозкой грузов из и в РФ), а с другой стороны не слишком ли это широкие полномочия для ветврачей (и как контролировать вносимые ими изменения?) ...Или может использовать этот список "хозяйствующих субъектов" в "аргусе" к шаблон (сохранив этот список в меркурии, так как эти фирмы возят не только из-за границы) создав в "меркурие" свою изолированную от других подсистем базу...

Согласен со всем предложенным. Но есть несколько вопросов:

Дмитрий Шевченко wrote: При оформлении записи входного журнала (неважно, вручную или на основе в/с) будет указываться еще одно поле - обслуживающее предприятие для данной записи. Его врач будет выбирать из справочника точно так же, как выбирает сейчас получателя, но - при этом в справочнике будут отображаться только обслуживаемые врачом предприятия, и никакие другие.

Если я правильно понял при ручном создании записи входного журнала, врач будет выбирать его из справочника вручную, а если он гасит входящее ВСД эта поле заполняется врачом оформившим ВСД (выбирая из списка обслуживаемых врачами предприятий) и во входной журнал заносится автоматически… Или врачу при гашении тоже придется выбирать на какое из обслуживаемых им предприятий поступает данная продукция? (если так то это касается только ветеринарных сертификатов идущих с границы или при гашении, созданной в Меркурии ГВЭ, справки ф4 тоже?)

Дмитрий Шевченко wrote: Когда этот груз пришел в "Чернобыль-Припять" другой врач его погасит, указав в качестве обслуживающего предприятия для новой записи входного журнала чернобыльское.

Опять же почему врач создавший ВСД не может указать это чернобыльское предприятие, для автоматизации процесса гашения (или я не правильно понял и оно так и есть?)

Дмитрий Шевченко wrote:

Что происходит при гашении записи ВСД, включающей в себя сведения о нескольких грузах одновременно? Создается несколько записей входного журнала?

Пока что предполагается разрешение этих вопросов следующим образом:

ВСД оформляется одна на несколько записей входного журнала - это допустимо. Однако при гашении врач может погасить как всю ВСД, нажав на кнопку (в этом случае новое обслуживающее предприятие будет для всех новых записей входного журнала одно, как и примечание), так и отдельный груз, входящий в ВСД (в блоках для непогашенных грузов будут соответствующие ссылки). Если какой-то груз уже погашен, то он игнорируется при гашении всей ВСД и его нельзя погасить повторно (ссылка отсутствует).

Не совсем понятно для чего гасить ВСД частями, ведь оно оформляется для одного конкретного получателя (или тут имеется введу пересорт (несоответствие части позиций тем, на что выписано ВСД, или если хозяина груза чем то не устроил товар (не того размера, или упитанности, или сорта и т.п. и он его возвращает обратно, то возможно и нужно предусмотреть гашение по частям с возможностью вернуть не устроившую часть товара (с автоматическим созданием возвратной ВСД в системе и журналах (ведь аннулировать часть ВСД мы не можем)

Дмитрий Шевченко wrote:

Что происходит при гашении записи ВСД, созданной на основе продукции, выработанной предприятиями, а не на основе записей входного журнала?

Пока что предполагается разрешение этих вопросов следующим образом:

Для ВСД на основе продукции, выработанной предприятиями, таких операций производить нельзя - ни для всей ВСД, ни для отдельных компонентов.

Если честно не понял сути вопроса… И нельзя ли пояснить о каких «операциях» идет речь в предполагаемом решении

Дмитрий Шевченко wrote:

Может ли врач указывать в качестве для получателя ВСД любые предприятия, или только те, что он обслуживает?

Пока что предполагается разрешение этих вопросов следующим образом:

По идее в качестве получателя можно указать любое предприятие - т.к. иначе врачу, для того, чтобы указать в качестве получателя какое-то постороннее предприятие придется назначать его в список обслуживаемых, что приведет к недопустимой путанице.

Да, в качестве получателя можно указать любое предприятие… (редко когда врач оформляет ВСД на груз идущий на предприятие обслуживаемое этим же врачом, также не редки случаи когда ВСД оформляется в адрес предприятия которое вообще не обслуживается ветеринарной службой (мелкие магазины, кафе и т.п.)… У каждой фирмы может быть сотни получателей и если всех их назначать в список обслуживаемых, то врач просто не сможет во всем этом разобраться…

Дмитрий Шевченко wrote:

Какая фильтрация для записей ВСД и записей входного журнала должна быть для конкретного врача?

Пока что предполагается разрешение этих вопросов следующим образом:

Сейчас фильтрация ВСД и записей входного журнала производится по модулю ГВЭ, в котором работает врач. Т.е. если врач Легасов зашел в некоторое ТУ, и создал там новую запись в одном из этих журналов, то ее увидит любой врач, зашедший в это же ТУ, что по идее при росте объема доставит серьезные осложнения. Нужно, чтобы осуществлялась фильтрация и по предприятиям. Поскольку теперь мы будет привязывать записи входного журнала к предприятиям, то можно отображать только те записи входного журнала, предприятия для которых обслуживает врач. Что касается ВСД, то здесь вопрос сложный, но можно предложить следующее. В списке журнала ВСД отображаются только те ВСД, в состав которых входит хотя бы одна запись (входного журнала или продукции, выработанной предприятиями), привязанная к обслуживающим пользователем предприятиями.

Конечно врач со статусом «пользователь» видит только свои входящие ВСД (на грузы поступившие на обслуживаемые им предприятия) и ВСД созданные им, а сотрудник ВУ со статусом «администратор» сможет видеть все, что касается этого ВУ (в нашем случаем Комитета ветеринарии города Москвы). И конечно же необходимо создать фильтры рассортировки ВСД по предприятиям, обслуживаемым врачем, чтобы ветврач работая с одним предприятием мог отфильтровать все, что касается этого предприятия. Также в борьбе с растущими объемами (если я правильно понял смысл работы системы) у нас входящие грузы делятся: на оформленные (объем которых полностью списан в созданных на его основании и отправлен другим владельцам), неоформленные (входящие ВСД на основании которых еще можно создать новое ВСД и когда объем полностью списан они автоматически перемещаются в неоформленные)… А созданные ВСД делятся на погашенные, непогашенные и аннулированные…
Для «администраторов» также необходимы фильтры: «по предприятиям» (что просматривать входящие и исходящие ВСД касающиеся этого предприятия, по административным округам (ЗАО,ВАО, САО, ЦАО, ЮАО, СВАО, СЗАО, Зел.АО, ЮВАО, ЮЗАО – к которым мы прикрепим предприятия)

Дмитрий Шевченко wrote:
Вопрос: возможна ли ситуация, когда часть грузов ВСД принадлежит предприятиям, обслуживаемым врачом, а другая часть не принадлежит?

Не совсем понял вопрос… Если вопрос касается грузов в одном ВСД то не может (ВСД оформляется только поднадзорные грузы идущие в один адрес), а если вопрос касается общей массы грузов и всех ВСД то (как я уже писал выше) часть грузов по созданным веет врачами ВСД идут в адрес предприятия которое вообще не обслуживается ветеринарной службой (мелкие магазины, кафе и т.п.)

Дмитрий Шевченко wrote:

Требуется ли сохранять для отчетности историю - откуда именно появилась эта запись входного журнала (т.е. на основе какой ВСД она была создана)? Или подобная история не представляет интереса?

Пока что предполагается разрешение этих вопросов следующим образом:

По идее, такую цепочку необходимо отслеживать. Следовательно, придется на уровне базы прописать связь с родителем для записей входного журнала, а на странице просмотра сведений о записи входного журнала вверху будут отображаться ссылки на список записей входного журнала, учавстовавших в процессе гашения/повторного оформления ВСД (если таковые есть, конечно).

Полностью согласен с предложенным решением – и такая необходимость есть… (но в распечатываемую версию входного журнала нужно выводить только то ВСД по которому оно поступило на данное предприятие)

Александр Осминин wrote: Обязательно сохранять. Сколько бы предприятий груз не прошел, сколько бы владельцев не сменил должна быть возможность получить сведения о предприятии-производителе. Если это зарубежное предприятие, то и сведения о разрешении по которому продукция была ввезена.

Полностью согласен. (но наверное это и так понятно)

Дмитрий Шевченко wrote:
Значит, у получателя два адреса - юридический и фактический (но фактический у большинства записей в нашей базе пуст). Теперь на странице добавления, просмотра и редактирования (а также в отчете) отображается имя и непустые адреса - т.е. идет так "ООО Ромашка; Юридический адрес: такой-то; Физический адрес: такой-то".

Нас интересует по большому счету только фактический адрес, и если он не заполнен то врач знающий куда отправляется груз всегда может дополнить запись, указав этот фактический адрес.

Еще одно первочередное - необходимо также реализовать чтобы в графе «Получатель» отображался не только наименование получателя (ООО «Ромашка»), но и его фактический адрес (адрес предприятия по хранению на котором находится его склады и которому прикрепленна данная фирма), (например: ООО «Ромашка», ул. Рябиновая, д47) с выводом данной инфорсмации в печатную версию - без этого мы пока не можем оформлять ВСД (я писал это в одном из писем, но это тоже пока не реализованно)

А вот позиции "Благополучие местности: "местность благополучна по заразным болезням", "Цель:"для свободной реализации", и "еденицы измерения", которые вы уже реализовали они будут нам доступным с ближайшим изменением программы? (чтобы выложить сразу все - просто я смотрю они до сих пор у нас не появились)...
И еще хотел спросить когда орентировочно будет реализованно
1)автоматическое заполнение полей
-«дата выработки» из входящего погашенного ВСД (вет. сертификата, вет. свидетельства, справки ф4),
- номер и дату разрешения РСХН МСХ РФ;
-серию, номер и дату входящего погашенного ВСД (вет. сертификата, справки ф4)
-Результаты лабораторных исследований;
-в графе «Получатель» отображался не только наименование получателя (ООО «Ромашка»), но и его фактический адрес
2) При оформлении ВСД в разделе "сведения о фирме" выводиться фактический адрес склада (предприятия)

Хотелось бы оточнить накакой стадии находится разработка возможностей (и когда нам ждать их реализации):
- возможность прикрепления поступающего с границы груза к конкретной фирме (чтобы при гашении сертификата (справки ф4) владельцем груз становилась та фирма на которую пришел груз, а не любая фирма из списка);
- возможность гашения отправленной справки ф4 (и дальнейшей отправки груза);
-разграничение прав доступа вет. врачей доступа (сделав им статус "пользователя", с доступом только к обслуживаемым фирмам, а не к общей базе)

Дмитрий Шевченко wrote:Может ли врач при оформлении ВСД изменить эту единицу, или она остается неизменной?

Впринципе конечно может (например: пришло 3 тонны, а отправляет вданномм ВСД только 150 кг), но впринципе если она останется не изменой, то их в любом случае можно привести к одному знаменателю - той еденице измерения в которой груз пришел на склад ( например: пришло 3 тонны, а отправляет вданномм ВСД только 150 кг, то врач вполне может записать это как 0,15 тонн). Так что еденицу измерения можно сделать и неизменной.