Сообщения, отправленные пользователем: Пшено

Денис 86 wrote:Добрый день. Возникла такая проблема. Занимаемся производством комбикорма, просрочки никогда не было, так как всегда производили столько сколько нужно. У одного из наших дилеров возникли проблемы и он был вынужден закрыться, при этом попросил вернуть комбикорм приобретенный у нас. Комбикорм оказался с истекшим сроком годности, мы его приняли и сейчас думаем, что с ним делать. Самый логичный способ - утилизировать. Но комбикорм не подпадает под Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" (утв. Минсельхозпродом РФ 04.12.1995 N 13-7-2/469) (ред. от 16.08.2007) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.01.1996 N 1005), так как согласно им:
Биологическими отходами являются:
- трупы животных и птиц, в т.ч. лабораторных;
- абортированные и мертворожденные плоды;
- ветеринарные конфискаты (мясо, рыба, другая продукция животного происхождения), выявленные после ветеринарно-санитарной экспертизы на убойных пунктах, хладобойнях, в мясо-, рыбоперерабатывающих организациях, рынках, организациях торговли и др. объектах;
- другие отходы, получаемые при переработке пищевого и непищевого сырья животного происхождения.
К тому же есть желающие приобрести просроченный комбикорм для других целей, не связанных с кормлением. Может хотят переработать или еще что-либо. Готовы даже бесплатно его отдать, лишь бы не нести расходы по утилизации.
Отсюда вопрос: можем ли мы сами уничтожить (переработать) комбикорм, ведь он не является биологическими отходами? Если да, то как в меркурии отразить. Или же как без штрафных санкций произвести отчуждение (любым способом) комбикорма или скажем продукта его переработки, если можно переработать. Большое спасибо за ответы.

Ни один комбикормовый гост не содержит понятие "срок годности". Есть срок хранения. По истечении срока хранения проводится проверка на безопасность. При отсутствии токсичности обычно просроченный комбикорм используется как один из компонентов комбикорма. Естественно при условии согласия потребителя корма.

natali777 wrote:Здравствуйте. Коллеги, подскажите на какие основные показатели необходимо исследовать пшеницу фуражную ? И в каком нормативном документе это указано?

Все есть в ТР "О безопасности зерна". Любое отступление от перечня параметров, указанных в этом ТР влечет отмену декларации при выявлении надзором таких отступлений.

Уважаемые знатоки, Меркурия. Проведена ежегодная инвентаризация элеватора перед получением нового урожая. Выявлены излишки: 50 тонн пшеницы кормовой и 43 тонны шрота подсолнечного. Срок хранения пшеницы бессрочно, производитель известен, а шрот идентифицировать затруднительно (силос загружаются сверху, подаются в производство снизу) и срок его хранения истек (по последней в него загрузке). Но лабораторные исследования проведены, оба компонента комбикорма не токсичны. Акт «бухгалтерский» есть. Экономическая целесообразность пустить в производство комбикорма очевидна, рука не поднимается все утилизировать. Как учесть в складском журнале Меркурия? Спасибо.

Alexey48 wrote:Здравствуйте, подскажите пожалуйста по такому вопросу:
я трейдер,покупаю зерно (кормовое) у фермера с места, при перемещении на завод (комбикормовый) требуют эл.всд, я заключил договор на оказания ветеринарных услуг с местным сббж (они должны сделать дезинфекцию транспорта и выписать эвсд), по договору с сббж, мне нужно направить им заявку не позднее 1 дня в меркурий, как это сделать? доступа к нему нет,

Порядок действий в описанной ситуации описан в Письме Россельхознадзора от 06.08.2018. Фермер создает производственный ВСД, на своей площадке меняет собственность на трейдера. Трейдер оформляет перемещение со сменной собственности на завод.
Способы реализации разные. Зависят от того имеет ли трейдер регистрацию в Мерке или нет, или зарегистрирован,но нет допуска. Если нет ничего- лучше отказаться от сделки. Комбзавод без ВСД не возьмет. Они бояться не Россельхознадзора, а налоговую. Практика уже устоялась во всех областях, особенно на юге—нет ВСД, то это основной признак имитации хозяйственных операции, ведения ложного документооборота.
Если регистрация в Мерке есть, но нет допуска, то ищите НПА субъекта об оказании государственной услуги—оформление ВСД сббж. Там все описано, чаще всего можно подать письменную заявку по особой форме, чуть заплатить за дополнительную навязанную услугу, типа дезинфекцию транспорта, которая для зерна абсолютно не нужна.
Если вообще засада нет в Мерке ни фермера, ни трейдера, то предложите заводу без НДС, ну и снизьте цену до появления смысла купить у вас зерно с битой товаросопроводительной документацией.

Yura wrote:"До этого перемещение в пределах одного юрлица без изменения собственности не требует оформления будь какого ВСД."

Это если фирма везет себе же подконтрольную продукцию, но в другое место, то ВСД не выписывается?

Если на другой адрес, например магазин в пределах одного субъекта, то оформляется вет. справка.

Ирина Тамбов wrote:Я -сельхозпроизводитель. Я не могу создать производственный ВСД, поскольку не знаю качество продукции, но фактически осуществляю перемещение подконтрольного товара (не всегда это происходит в пределах собственных земель).
Получается, что когда я везу зерно с поля к себе на склад-у меня не может быть никаких документов.
Если мы рассматриваем перемещение товара с позиции перемещение=реализация, тогда естественно все упрощается. Но в первом случае возможен вариант остановки ТС, и на продукцию не будет никаких документов

Производственный ВСД физически не может появиться до протокола испытаний и декларации о соответствии на ваше зерно. Только после них создается заявка на производственный ВСД. До этого перемещение в пределах одного юрлица без изменения собственности не требует оформления будь какого ВСД.

НЕт, транспортный ВСД является вторичный по отношению к производственному ВСД. Кто создал на него заявку? Фирма Х? По правилам должна она на площадке ХПП.

Только теоретически. Изначально нужно погасить на своей площадке (по адресу производителя изменение собственности без перемещения) ВСД, выписанное производителем на тебя, а потом уже как собственник муки выписать на ККЗ. Пока я знаю только одного посредника, который имеет такие полномочия. Обычно по заявлению от имени посредника оформляют врачи. Пока добьёшься полномочий самостоятельно оформлять пройдет не один месяц.

AgentXyX wrote:

Пшено wrote:

AgentXyX wrote:

Пшено wrote:

AgentXyX wrote:Прошу вашей помощи!
Я ИП. У меня госконтракт на поставку муки на комбикормовый завод, До сегодняшнего дня даже не подозревал о существовании меркурия. Заводу нужно срочно в понедельник! Поэтому товар поедет 9 числа, благо у производителя есть "свой" ветврач. Но я как посредник в меркурии вообще не зарегистрирован.
А схема такая, я купил и оплатил партию, я нанимаю машину на АТИ, на производстве грузят, везут на ККЗ, там я встречаю машину с грузом, подписываю накладные от производителя и выписываю свои торг-12 для ККЗ. Каким образом порекомендуете сделать вет. свидетельство? От производителя через меня в ККЗ? но на ККЗ ругаются. Как быть? Паника!

Все этапы изменения собственности и перемещения подконтрольного товара должны отражаться в «Меркурие»: перемещение от производителя на площадку ККЗ с изменением собственности на вас, потом на площадке ККЗ без перемещения изменение собственности с вас на ККЗ. Или на площадке производителя изменение собственности на вас и перемещение вами на ККЗ. Все зависит от того как заключен договор поставки и оформлены ТТН.
Нужно не только заблаговременно зарегистрироваться в Меркурии, но и заключить договор с аттестованными ветспециалистами для оформления ВСд по вашим заявкам.
А что за мука если не секрет?

Понимаю что должны, но меня нет в меркурии, как мне провести товар чтобы получить время на оформление/переоформление? Контракт еще год назад заключен был, тогда просто писали, что на такой то завод, от такого производителя и все. Мы его пролонгировали на этой неделе чтобы они выбрали остатки, мука рыбная.

Я тоже ККЗ. Задачи были поставлены на 2019 обеспечить прозрачность перемещения товаров от производителя нам через Меркурий. Скажу по секрету за два месяца только один раз это удалось. 99% ВСД оформлены производителем на нас напрямую. Процесс регистрации в Меркурии не решает проблемы. ВАМ еще нужны площадки по адресу производителя или ККЗ, договора с аттестованными ветспециалистами. От Росветнадзора имею последнее китайское предупреждение. Все потуги государства направлены на ликвидацию посредников как класса

А нельзя просто свой домашний адрес в качестве площадки указать? Вид предприятия - оптовая торговля. Вид деятельности - реализация ПП?

В каждом регионе— свои тараканы…. Буквально—адрес площадки это адрес склада или подобного, где физически может храниться ваша мука. Или адрес погрузки или адрес выгрузки. На юге ветврачи буквально перед подписание договора обслуживания его осматривают, требуют подтверждение согласия арендодателя, в нашем регионе все на вере, случайно узнал, что по моему адресу ккз уже порядка пяти площадок арендуют посредники, которые и не думали спрашивать моего согласия….
Твоя проблема в том,что твои уполномоченные лица по 646 приказу не могут иметь полномочий оформлять и гасить ВСД. Для этих действий ты на арендованной площадке должен иметь договор с аттестованными специалистами. А это время…..

AgentXyX wrote:

Пшено wrote:

AgentXyX wrote:Прошу вашей помощи!
Я ИП. У меня госконтракт на поставку муки на комбикормовый завод, До сегодняшнего дня даже не подозревал о существовании меркурия. Заводу нужно срочно в понедельник! Поэтому товар поедет 9 числа, благо у производителя есть "свой" ветврач. Но я как посредник в меркурии вообще не зарегистрирован.
А схема такая, я купил и оплатил партию, я нанимаю машину на АТИ, на производстве грузят, везут на ККЗ, там я встречаю машину с грузом, подписываю накладные от производителя и выписываю свои торг-12 для ККЗ. Каким образом порекомендуете сделать вет. свидетельство? От производителя через меня в ККЗ? но на ККЗ ругаются. Как быть? Паника!

Все этапы изменения собственности и перемещения подконтрольного товара должны отражаться в «Меркурие»: перемещение от производителя на площадку ККЗ с изменением собственности на вас, потом на площадке ККЗ без перемещения изменение собственности с вас на ККЗ. Или на площадке производителя изменение собственности на вас и перемещение вами на ККЗ. Все зависит от того как заключен договор поставки и оформлены ТТН.
Нужно не только заблаговременно зарегистрироваться в Меркурии, но и заключить договор с аттестованными ветспециалистами для оформления ВСд по вашим заявкам.
А что за мука если не секрет?

Понимаю что должны, но меня нет в меркурии, как мне провести товар чтобы получить время на оформление/переоформление? Контракт еще год назад заключен был, тогда просто писали, что на такой то завод, от такого производителя и все. Мы его пролонгировали на этой неделе чтобы они выбрали остатки, мука рыбная.

Я тоже ККЗ. Задачи были поставлены на 2019 обеспечить прозрачность перемещения товаров от производителя нам через Меркурий. Скажу по секрету за два месяца только один раз это удалось. 99% ВСД оформлены производителем на нас напрямую. Процесс регистрации в Меркурии не решает проблемы. ВАМ еще нужны площадки по адресу производителя или ККЗ, договора с аттестованными ветспециалистами. От Росветнадзора имею последнее китайское предупреждение. Все потуги государства направлены на ликвидацию посредников как класса

AgentXyX wrote:Прошу вашей помощи!
Я ИП. У меня госконтракт на поставку муки на комбикормовый завод, До сегодняшнего дня даже не подозревал о существовании меркурия. Заводу нужно срочно в понедельник! Поэтому товар поедет 9 числа, благо у производителя есть "свой" ветврач. Но я как посредник в меркурии вообще не зарегистрирован.
А схема такая, я купил и оплатил партию, я нанимаю машину на АТИ, на производстве грузят, везут на ККЗ, там я встречаю машину с грузом, подписываю накладные от производителя и выписываю свои торг-12 для ККЗ. Каким образом порекомендуете сделать вет. свидетельство? От производителя через меня в ККЗ? но на ККЗ ругаются. Как быть? Паника!

Все этапы изменения собственности и перемещения подконтрольного товара должны отражаться в «Меркурие»: перемещение от производителя на площадку ККЗ с изменением собственности на вас, потом на площадке ККЗ без перемещения изменение собственности с вас на ККЗ. Или на площадке производителя изменение собственности на вас и перемещение вами на ККЗ. Все зависит от того как заключен договор поставки и оформлены ТТН.
Нужно не только заблаговременно зарегистрироваться в Меркурии, но и заключить договор с аттестованными ветспециалистами для оформления ВСд по вашим заявкам.
А что за мука если не секрет?

Уважаемые специалисты форума!
Предприятие производит комбикорм, является производителем подконтрольных товаров . Производственные, «транспортные» Всд оформляются уполномоченными лицами организации. Но иногда есть необходимость отгрузки отдельно составляющих комбикорма, чаще всего пшеницы кормовой. Но полномочий оформить ВСД на пшеницу у уполномоченных лиц организации нет. Работаем по старой схеме: только в электронной форме оформляется заявка ветеринарам, только они имеют полномочия на зерновые компоненты. Буквально по абзацу 4 п.4 приложения Приказ Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589 уполномоченными лицами организации могут оформлять ВСД не только на произведенные подконтрольные товары, но и на находящие в обороте. Физически пшеницу не производим, но ее оборот осуществляем. Вопрос: что это? Сбой предоставленных полномочиях? Или кто то преднамеренно их ограничил? Как получить все перечисленные в абзаце 4 п.4 полномочия???

Shum wrote:
А Вы из-за пяти минут волнуетесь))

А за это ответственность уже по части 2 от 300 до 500 тыс. Есть возможность за эти пять минут нарваться на полмиллиона.

Shum wrote:Народ повсеместно инвентаризацией сотни тонн удаляет и тысячами тонн генерирует новую продукцию из воздуха.

Там часть первая ст.10.8, где санкция от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. Кроме того, воздухом может быть товары, на которые не требуется оформлять ветеринарно-сопроводительные документы. У нас в комбикормопроизводстве тоже множество компонентов комбикорма не подлежащие сопровождению ВСД, выходной продукт как бы тоже частично из воздуха.

Причем здесь телефон. Судебное толкование процедуры оформления ВСД с целью перемещения: «общество, ….., обязано было оформить ветеринарные сопроводительные документы в целях последующего перемещения подконтрольного ………».
Алгоритм назван однозначно: сначала оформи ВСД, а потом следует перемещение (в целях последующего перемещения). Если на момент выезда будет оформлен ВСД, то выдать его не проблематично в будь какой форме.