|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: Деев Михаил
Индекс форума » Профиль для Деев Михаил » Сообщения, отправленные пользователем Деев Михаил
Автор Сообщение
zxcvb wrote:У меня есть информация по этому поводу..
Управление Россельхознадзора по Пермскому краю при обращении к ним Пермской СББЖ за разъяснением действий одного из аттестованных, выписывающего ВСД на животных на выставки, получил от них письменный ответ. Смысл: НЕЛЬЗЯ.
Я же в корне не согласен, ибо:
для чего перечислять "со сменой или без смены", если подразумевается и то и другое в пределах холдинга? Правильно кто-то написал, что тут пахнет лингвистической экспертизой. Ибо, я считаю, РСХН дает разъяснения (это касается не только этого вопроса) с колокольни своей, а не разъяснения НАПИСАННОГО закона. Лично мне плевать, что имеется ввиду, если РУССКИМ ПО БЕЛОМУ написано обратное.
ПС1: мечтаю писать живых на выставки, но очкую.
ПС2: где обратиться за разъяснениями к Власову, чтоб получить их официально и как можно оперативнее? А может, кто-то уже обратился?


В Рсхн есть електронная приемная. Пишите туда. Власову. Ответят. Довольно оперативно
B1-66ER wrote:
Деев Михаил wrote:
B1-66ER wrote:Ну сегодня 1 февраля и трэшЪ начался (и не только у нас)
Проблема не в производстве-производители молодцы, заранее вбили номенклатуру или используют шлюз 2.0 и выше
Проблема с гражданами вылезла, которые перевозят животных (как домашних, так и с\х)
Поскольку граждане висят как неподтвержденные в Цербере (поскольку инн не вбит), соответственно забить справочник номенклатуры на ту же собачку не представляется возможным (не ищет в графах "фирма-производитель" и "владелец ТМ")
Соответственно выписка эВСД встала...

В общем всех с первым февраля!


А разве собачки в количестве до 2 голов не могут путешествовать без ВСД?


???
С чего это?
Читайте внимательно пункт 16 приложения 1 589 приказа
Где там написано о 2 животных?

Если человек продает своих животных он обязан выписать форму
Если со своими путешествует-то не надо
Но тут продажа


Честно говоря, насколько понимаю, оформление ВСД не требуется, если частное лицо является конечным приобретателем. ИМХО
B1-66ER wrote:Ну сегодня 1 февраля и трэшЪ начался (и не только у нас)
Проблема не в производстве-производители молодцы, заранее вбили номенклатуру или используют шлюз 2.0 и выше
Проблема с гражданами вылезла, которые перевозят животных (как домашних, так и с\х)
Поскольку граждане висят как неподтвержденные в Цербере (поскольку инн не вбит), соответственно забить справочник номенклатуры на ту же собачку не представляется возможным (не ищет в графах "фирма-производитель" и "владелец ТМ")
Соответственно выписка эВСД встала...

В общем всех с первым февраля!


А разве собачки в количестве до 2 голов не могут путешествовать без ВСД?
Интересно, а человечьи кости тоже в Меркурии оформлять надо?
А если с мяском?
Blizkij wrote:
Деев Михаил wrote:
Blizkij wrote:
Деев Михаил wrote:
Blizkij wrote:
nleha wrote:Мы как физ.лицо время от времени реализуем продукцию через магазины. Раньше мы просто брали Справку Ф-1 на продукцию и делали поставку в магазин. Теперь же, - эВСД на физ.лицо - чтоб предприятие и фирма-получатели подтянулись из списка - невозможно оформить. Только вручную вбивать получателя и адрес, но тогда получатель не видит эВСД в Меркурии. СББЖ предлагает заключать договор на обслуживание (???), чтоб нам создать площадку. Пока создали только геморрой. Я правильно понимаю - если раньше мы платили разово за осмотр/экспертизу товара/партии, то теперь еще ежегодный договор с СББЖ нужно оплачивать? Или есть другие варианты?


Не представляю какую продукцию животного происхождения непромышленного изготовления можно продавать через магазины. Тут только рынки подходят....
В ином случае, декларирование, сетрификация....


Вот! И Меркурий не представляет.
Для особо умных, напоминаю, что помимо вашей говядины, есть ещё непродуктивные животные!


Да хоть пиявок продавайте, как Дуремар из детской сказки! Но через магазин нужны входящие первоначальные документы, лабораторные исследования. Вы же попугаев не в соседнем дворе ловите, и хомяков не из нор выкапываете...., а если выкапываете, то предоставьте лицензию на изъятие хомяка из дикой природы


Смотрю, вы как были балаболом, так и остались....
Запомните, если не разбираетесь в каких-либо вопросах - лучше молчите. Научитесь уважать время и мозг других людей.
Если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть вопрос автора, вы поймете, что автор "не первый год замужем...." и знает, какие документы нужны для реализации в магазин.


Да уж, опять умник который вещает о ветеринарной безопасности рептилий, змей и птиц для человека нарисовался. Если внимательно прочитать вопрос автора, то получается что эта продукция направляются в магазин! Не в ЗООМАГАЗИН, не ТОВАРОМ, не ГРУЗОМ а ПРОДУКЦИЕЙ. Речь шла о направлении котят в Корейский магазин? Есть у них такое блюдо, тигр и дракон называется....
О том, что речь идет о животных стало понятно при упоминании Ф № 1, но это могли быть любые животные, ну а про две кошки выяснилось в конце переписки. И вопрос сам собой закрылся...


Конечно умник! У меня есть и мозг и разум и знания, в отличие от вас. И они позволяют мне, как и всем здравомыслящим, понять, что со справкой Ф1 следуют живые животные. Причём, абсолютно не важно в какой магазин. Но вам этого, видимо, не понять Равно, как вы не поняли и сути вопроса автора, который у вас, почему-то «сам собой закрылся...»
nleha wrote:Мы как физ.лицо время от времени реализуем продукцию через магазины. Раньше мы просто брали Справку Ф-1 на продукцию и делали поставку в магазин. Теперь же, - эВСД на физ.лицо - чтоб предприятие и фирма-получатели подтянулись из списка - невозможно оформить. Только вручную вбивать получателя и адрес, но тогда получатель не видит эВСД в Меркурии. СББЖ предлагает заключать договор на обслуживание (???), чтоб нам создать площадку. Пока создали только геморрой. Я правильно понимаю - если раньше мы платили разово за осмотр/экспертизу товара/партии, то теперь еще ежегодный договор с СББЖ нужно оплачивать? Или есть другие варианты?


Требовать от Вас заключения договора - не законно. Договор дело добровольное. А вот отказать в оформлении ВСД они не имеют права, так как, согласно букве закона, ВСД должен быть оформлен в течении 1 дня, если не требуется дополнительных исследований и тп. Как понимаю, в вашем случае, все исследования и прививки есть. Так что, формального повода отказать Вам - нет.
Но! Мне тоже, например, в моем СББЖ предложили заключить чисто формальный договор и провести обследование производства, ссылаясь на требования Управления Ветеринарии. Якобы, для внесения площадки в Цербер. Мне до конца этот вопрос тоже не ясен. Буду выяснять. А может тут кто подскажет.

Есть еще один выход - обратитесь к аттестованным специалистам Найти их можно прям на этом форуме. А то, Ф1 с 01 июля подорожала аж в 2 раза!
Blizkij wrote:
Деев Михаил wrote:
Blizkij wrote:
nleha wrote:Мы как физ.лицо время от времени реализуем продукцию через магазины. Раньше мы просто брали Справку Ф-1 на продукцию и делали поставку в магазин. Теперь же, - эВСД на физ.лицо - чтоб предприятие и фирма-получатели подтянулись из списка - невозможно оформить. Только вручную вбивать получателя и адрес, но тогда получатель не видит эВСД в Меркурии. СББЖ предлагает заключать договор на обслуживание (???), чтоб нам создать площадку. Пока создали только геморрой. Я правильно понимаю - если раньше мы платили разово за осмотр/экспертизу товара/партии, то теперь еще ежегодный договор с СББЖ нужно оплачивать? Или есть другие варианты?


Не представляю какую продукцию животного происхождения непромышленного изготовления можно продавать через магазины. Тут только рынки подходят....
В ином случае, декларирование, сетрификация....


Вот! И Меркурий не представляет.
Для особо умных, напоминаю, что помимо вашей говядины, есть ещё непродуктивные животные!


Да хоть пиявок продавайте, как Дуремар из детской сказки! Но через магазин нужны входящие первоначальные документы, лабораторные исследования. Вы же попугаев не в соседнем дворе ловите, и хомяков не из нор выкапываете...., а если выкапываете, то предоставьте лицензию на изъятие хомяка из дикой природы


Смотрю, вы как были балаболом, так и остались....
Запомните, если не разбираетесь в каких-либо вопросах - лучше молчите. Научитесь уважать время и мозг других людей.
Если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть вопрос автора, вы поймете, что автор "не первый год замужем...." и знает, какие документы нужны для реализации в магазин.
Ириала wrote:Ага, и еще Ф№1


Ага! Про хомячков и щенков с попугайчиками и рыбками слыхали?
Blizkij wrote:
nleha wrote:Мы как физ.лицо время от времени реализуем продукцию через магазины. Раньше мы просто брали Справку Ф-1 на продукцию и делали поставку в магазин. Теперь же, - эВСД на физ.лицо - чтоб предприятие и фирма-получатели подтянулись из списка - невозможно оформить. Только вручную вбивать получателя и адрес, но тогда получатель не видит эВСД в Меркурии. СББЖ предлагает заключать договор на обслуживание (???), чтоб нам создать площадку. Пока создали только геморрой. Я правильно понимаю - если раньше мы платили разово за осмотр/экспертизу товара/партии, то теперь еще ежегодный договор с СББЖ нужно оплачивать? Или есть другие варианты?


Не представляю какую продукцию животного происхождения непромышленного изготовления можно продавать через магазины. Тут только рынки подходят....
В ином случае, декларирование, сетрификация....


Вот! И Меркурий не представляет.
Для особо умных, напоминаю, что помимо вашей говядины, есть ещё непродуктивные животные!
sup wrote:
Деев Михаил wrote:
Пожалуйста! Ответьте наконец.

1) Зачем оформлять всд на насекомых, производимых в замкнутом цикле и используемых для кормления непродуктивных животных, в живом, замороженном, сушеном, перемолотом, да и вообще, в любом виде? А так же, вообще на всех животных и их производных - амфибий, рептилий и беспозвоночных, если для них нет никаких ветеринарно-санитарных требований, не нужны лаб исследования, нет прививок и прочего. И вообще, часто, даже срок жизни этих животных крайне мал.

2) Если здравый смысл и логика не применимы для того, чтобы отменить всд на эти группы продукции, то есть другой вопрос.
Почему оформлять всд на эту продукцию могут только ветеринарные специалисты (аттестованные или из сббж)? Особенно, если учесть, что ветспециалистов, хоть что-то понимающих в данных животных, в РФ можно пересчитать на пальцах!


Если вы используете их внутри предприятия то можно на это пока не обращать внимание. т.к. в меркурий вы не заносите в сырье для животных, корм. соотв если вы его не продаете то зачем создавать себе лишние проблемы? Зачем производить если потом просто списать в 0? цели?


Нет. Мы вот уже 15 лет производим насекомых и реализуем их во всех видах по всей стране на корм экзотическим (и не очень) животным.
И все 15 лет не могу понять, ЗАЧЕМ? нужны на них всд! А с появлением меркурия вообще пипец пришел. Не было печали.....
Впрочем, г-н Власов об этом знает. И буквально совсем скоро, через пару неделек, будет ровно 5 лет, как он публично обещал решить эту проблему!!
А воз и ныне там
oleg-x wrote:



Спасибо Николай Анатольевич. Я всегда подозревал, что у Вас несколько разных профилей на форуме. Но все же, не могли бы дать более подробный ответ?
Л. Александр wrote:В правильном направлении движемся ХС.
Главное ,что бы выстрелило сразу во всех регионах.
И заработают буржуйки на местах. Вот тогда и увидим надо вет образование УЛ или нет.
И завоет МСХ. Когда крупные игроки мясного производства компенсации затребуют , вот что должно наверное случится. Что бы порядок был.


Вы не с того конца порядка истчете.

Нет единой ветслужбы и нет нормального, соответствующего современности законодательства и правил с требованиями.

Вы серьёзно считаете, что оформление ветврачами всд на мммм.... скажем, на моих сраных сверчков, приведёт к порядку в государстве? А список такой «поднадзорной» продукции теперь помножился.....
Кинолай Славов wrote:А где в пункте 8 указано про обязательное образование? Там ровно столько, сколько в 10:

Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из уполномоченных лиц, за исключением уполномоченных лиц федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере государственной охраны, их должности и права доступа к сервисным функциям ФГИС, которые планируется предоставить данному должностному лицу, + данные документа, подтверждающего наличие у регистрируемого должностного лица ветеринарного образования.


Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из регистрируемых уполномоченных лиц организации, их должности и права доступа в ФГИС, + данные о документах, подтверждающих наличие у регистрируемых уполномоченных лиц ветеринарного образования.


Так что водитель, бухгалтер, дворник и садовник СББЖ имеют полное право оформлять ВСД по 648 приказу. В сведениях об образовании по аналогии с УЛ организаций им нужно только указать "нет".

Странно. Может у меня какой-то другой вариант. Действительно есть в 10 про образование. Впрочем , я так понимаю, что образование указывается для придания роли. Аттестованного или уполномоченного.

Пожалуйста! Ответьте наконец.

1) Зачем оформлять всд на насекомых, производимых в замкнутом цикле и используемых для кормления непродуктивных животных, в живом, замороженном, сушеном, перемолотом, да и вообще, в любом виде? А так же, вообще на всех животных и их производных - амфибий, рептилий и беспозвоночных, если для них нет никаких ветеринарно-санитарных требований, не нужны лаб исследования, нет прививок и прочего. И вообще, часто, даже срок жизни этих животных крайне мал.

2) Если здравый смысл и логика не применимы для того, чтобы отменить всд на эти группы продукции, то есть другой вопрос.
Почему оформлять всд на эту продукцию могут только ветеринарные специалисты (аттестованные или из сббж)? Особенно, если учесть, что ветспециалистов, хоть что-то понимающих в данных животных, в РФ можно пересчитать на пальцах!
Х wrote:
oleg-x wrote:
Рёва-Корова wrote:Вот и я о том, есть в 589 фраза "предоставить сведения о ветобразовании" - значит без него никакого доступа, а уж решать нужен ли в/врач на осмотре того или иного товара явно не ХСу решать.

Ну представил я "Ветеринарного образования не имею". Где в приказе написано, что мне на этом основание имеют права отказать в регистрации.

Как и сам меркурий. Закон написан коряво. И теперь каждый понимает по своему и пока МСХ не даст разъяснений или суд высшей инстанции не вынесет решения, можно спорить сколько угодно.


"Заявка должна содержать ... данные документа, подтверждающего наличие у регистрируемого должностного лица ветеринарного образования". Толкование буквальное: так как используется обязывающая конструкция - нет данных, нет и оформленной заявки. Нет заявки - не м/б регистрации и допуска.


Опять теплое с мягким путаем....

п8 - касается только уполномоченных лиц органов и учреждений, входящих в систему Госветслужбы!)))
п14 - регистрация прочих. Там перечислены документы из пп 6, 10 и 12. и где там сказано про обязательное ветобразование??
Читать надо внимательно. Всем рекомендую
 
Индекс форума » Профиль для Деев Михаил » Сообщения, отправленные пользователем Деев Михаил
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team