Artem vet wrote:

Irina999 wrote:

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?

Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.

Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.

Видите, там написано "или"

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?

Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается

Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит

А что она портит?

чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД.

Это я понял, что именно смутило? Вы видите что то что надо оформлять документом?

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?

Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается

Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит

А что она портит?

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?

Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:
Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке) или пастеризованные молочные продукты,
изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)

если так трактовать, то оппонент Ваш прав)

Можете пояснить?

Приведите пример молочной продукции не из пастеризованного молока.

Вопрос не совсем корректный. Продукт должен быть либо сам пастеризованным, либо изготовленным из пастеризованного молока

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:Вообще если все продукты из пастеризованного молока исключаются, независимо в какой они таре, то для чего тогда обозначать ниже в приказе про потребительскую тару. Понятно ведь, что сырое молоко никто не упаковывает в потребительскую тару

Как же так. Разница есть между продуктом, изготовленном из пастеризованного молока и продуктом, представляющим собой пастеризованный молочный продукт. Например то же самое сливочное масло - изготовлено из пастеризованного (нагретого) молока, но само масло не нагревают. А питьевое молоко в потреб. упаковке - изготовлено из сырого молока, но его помимо прочих манипуляций еще и нагревают. Пастеризованный молочный продукт и молочный продукт изготовленный из пастеризованного молока это не одно и то же - в первом случае пастеризуется сырьё для изготовления продукта, во втором сам продукт, об этом говорится в приказе.

Artem vet wrote:

Irina999 wrote:
Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке) или пастеризованные молочные продукты,
изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)

если так трактовать, то оппонент Ваш прав)

Можете пояснить?

Artem vet wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:
Огромное значение имеет и тип упаковки!
Продукт может быть пастеризован, но упакован в транспортную упаковку!
К примеру цельное сгущеное молоко, которое идет для начинок в продукцию кондитерских фабрик, оно пастеризованное, но транспортируется в автоцистерне из нерж стали. Поэтому эвсд делать необходимо! (Упаковка - транспортный (логистический) уровень - Цистерна цилиндрическая)

Иными словами, для того чтобы не делать эвсд (в молочной отрасли) необходимо чтобы были соблюдены все следующие условия
*Пастеризация (На законодательном уровне запрещено изготавливать продукцию без пастеризации)
*Тип упаковки - потребительская

Я имел ввиду сливочное масло, там упаковка не имеет значения. В Вашем примере документ тоже не нужен, сырьём для изготовления цельного сгущенного молока является пастеризованное молоко. Молоко пастеризуется, остужается, добавляется сахар/сироп, нагревается и в результате выпаривается и становится густым. Но сначала пастеризуется само молоко, а это означает, что сгущенное молоко производится из пастеризованного молока. Если бы речь шла о перевозке в цистерне пастеризованного молока другое дело, но Вы говорите о продукте, изготовленном из термически обработанного сырья - документ не нужен.

Из пр. 648

Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке)
или пастеризованные молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)

Kostya1987 wrote:

Irina999 wrote:Но ведь согласно новому принятому закону, не нужно париться сейчас выписывать или нет на продукты в "непонятной" упаковке.
Если ранее, до дня вступления в силу ФЗ-243 от 13,07,2018 не выписывали ВСД в бумажном виде на масло, сыр, творог,,, то и не выписываем сейчас. Откладываем рассуждения на эту тему до 1,07,2019.

Где написано что он принят официально ? Он еще на рассмотрении. Точней принят госдумой, но не подписан президентом