Сообщения, отправленные пользователем: Николай Власов

Иванов И. И. wrote:Иной раз все напрягает. За 7 с лишним лет существования РСН аргус-фито будет 4 по счету програмным продуктом для оформления КС И ФСС

Не могу понять почему нельзя было доработать RQ2004, RQ2007, Fitonadzor, почему новый продукт обязательно? Чем он хорошь? Если он уже на этапе внедрения создал кучу проблем?

Потому нельзя ДОРАБОТАТЬ, что там ижеология была изначально порочной: нельзя доработать Антивирус Касперского, чтобы он стал Майкрософт Вордом.
На этапе внедрения всегда много проблем. Например, с Виндоуз-3 тоже было много проблем... а поди ж ты весь мир пользуется.

Курочкин Евгений wrote:
Ветка-то у нас про что?? Про Меркурий. И о чем же Макс говорит?

Вот про этот проект говорит http://www.spzoo.ru/engine/doc_images/Proekt%20prikaza%20o%20vydache%20vetsertifikatov.pdf
Им возможность использования Меркурия не предусмотрена

Тогда товаришь Макс может быть извинит меня за бестолковость и некоторую раздражительность.

Курочкин Евгений wrote:

Николай Власов wrote:

Max wrote:

Николай Власов wrote:Департамент ветеринарии прилагает услия, чтобы Меркурия не было. Программа учета бланков не имеет к Меркурию ни какого отношения.

Плохо, "...когда в товарищах согласья нет".

Основным плюсом данного проекта создатели презентуют бесплатную выдачу ветеринарных сопроводительных документов и единообразие с ТСовской системой, наверное?
В Минсельсельхозе неисправимые оптимисты? На самом деле думают, что регионы возьмут и обеспечат себя красивыми и защищёнными бланками за свой, субъектовый счёт? Даже если проект на бумаге выглядит красиво, и его примут в таком виде, за всё заплатят в итоге уважаемые производители и предприниматели. И в чём сакральный смысл перемен? Вместо слова "Свидетельство", слово "Сертификат" на той же бумажке?
С унификацией законодательства дела обстоят лучше. Но на деле - довольно "куцый" основной документ по выдаче ВСД + формы сертификатов Таможенного союза, будет дополнен 101 разъяснением для непонятливых от Минсельхоза и Россельхознадзора. А непонятливых будет много.

Гооспидя... как же трудно объяснять по 100 раз одно и тоже...
Ну какие бланки, товаришь Макс??? мы же говорим об ЭЛЕКТРОННОЙ сертификации. Ни каких же бланков не будет. Ни защищенных ни беззащитных. Защита подлинности и средства ее проверки будут предоставляться самой ГИС.
Документ по выдаче сертификатов будет отдельный и подробный подобно такому, какой сделан по Аргусу, где все в днях, часах и действиях расписано.

Николай Анатольевич Макс как раз про проект новый, где про электронную сертификацию ни слова.

Ветка-то у нас про что?? Про Меркурий. И о чем же Макс говорит?

Max wrote:

Николай Власов wrote:Департамент ветеринарии прилагает услия, чтобы Меркурия не было. Программа учета бланков не имеет к Меркурию ни какого отношения.

Плохо, "...когда в товарищах согласья нет".

Основным плюсом данного проекта создатели презентуют бесплатную выдачу ветеринарных сопроводительных документов и единообразие с ТСовской системой, наверное?
В Минсельсельхозе неисправимые оптимисты? На самом деле думают, что регионы возьмут и обеспечат себя красивыми и защищёнными бланками за свой, субъектовый счёт? Даже если проект на бумаге выглядит красиво, и его примут в таком виде, за всё заплатят в итоге уважаемые производители и предприниматели. И в чём сакральный смысл перемен? Вместо слова "Свидетельство", слово "Сертификат" на той же бумажке?
С унификацией законодательства дела обстоят лучше. Но на деле - довольно "куцый" основной документ по выдаче ВСД + формы сертификатов Таможенного союза, будет дополнен 101 разъяснением для непонятливых от Минсельхоза и Россельхознадзора. А непонятливых будет много.

Гооспидя... как же трудно объяснять по 100 раз одно и тоже...
Ну какие бланки, товаришь Макс??? мы же говорим об ЭЛЕКТРОННОЙ сертификации. Ни каких же бланков не будет. Ни защищенных ни беззащитных. Защита подлинности и средства ее проверки будут предоставляться самой ГИС.
Документ по выдаче сертификатов будет отдельный и подробный подобно такому, какой сделан по Аргусу, где все в днях, часах и действиях расписано.

Demyan wrote:А почему депвет против меркурия и электронной выписки ветдокументов?. С электронным документооборотом станет проще и прозрачнее.

А почему Вы у меня спрашиваете об этом? Спрсите у них.

Max wrote:Прочитав Проект Правил оформления и выдачи ветеринарных сертификатов (вместо 422 Приказа МСХ) не увидел здесь места для электронной сертификации. Или Меркурию отводится роль "учётчика" бланков? Тогда теряется суть этой системы.

Второе. Выдавать внутренние ветеринарные документы на основании документов, утверждённых ТС - это хорошо. Это универсальность и простота. Для Минсельхоза. На все запросы и вопросы там будут ссылаться на Комиссию ТС. А вопросов будет много.
Для примера: - на кого возлагается обязанность определения кода товарной номенклатуры ВНЕШНЕэкономической деятельности (не на всё так просто определить), если границу товар пересекать не будет? - Как возить импортную готовую молочную, масложировую и рыбную продукцию?
И ещё. Пунктом 2 Проекта Правил планируется перенять из 317 Решения КТС порядок оформления ветеринарных сертификатов. Это узкое понятие оформления или оформление + перечень подконтрольных товаров + требования при перевозке?

Надеюсь, что будет. Но, тут Вы совершенно правы, Департамент ветеринарии прилагает услия, чтобы Меркурия не было. Программа учета бланков не имеет к Меркурию ни какого отношения.
На сертифицирующего ветврача, а следить за правильностью будете Вы - хозсубъкты, при нарушениях будем вмешиваться мы.
Это оформление.

LevchenkoAL wrote:
"Не понял: Вы исследовали партию, поступившую на один СВХ по одному разрешению, а теперь хотите эти результаты пришпилить к другой партии продукции, поступившей на другой СВХ по другому разрешению? Это же зачем? Поясните плз. И зачем ТАКИМ образом переоформлять секртификаты? На первый СВХ партия товара поступила или нет? А что поступило на другой СВХ?"

Нет, Николай Анатольевич, речь идет об одной и той же партии груза. Груз прибыл на границу, в Большой порт Санкт-Петербурга, и представители получателя предоставили нам (госинспекторам ПВКП) пакет документов на ввоз с указанием конкретного разрешения. В этом разрешении прописан СВХ, на который госинспектором ПВКП былы выписаны ветсертификаты ф.6.2. При этом данный груз подпал под требования для отбора проб, пробы были отобраны. Через неделю опять приходят представители этого получателя и говорят, что получатель ПЕРЕДУМАЛ везти данную партию на тот СВХ по тому, предоставленному нам разрешению на ввоз (груз ещё НЕ ВЫЕХАЛ из порта, хотя ветсертификаты ф.6.2 оформлены неделю назад, и соответственно НЕ ПОПАЛ ни на какой СВХ). Получатель груза оформил другое разрешение на эту партию, и хочет везти груз на др.СВХ (Имеет право - это его груз). Но пробы уже отобраны. И госинспекторам приходится все переоформлять заново, т.е. аннулировать прежде выписанные ветсертификаты ф.6.2(оригиналы получатель возвращает на ПВКП) , взамен выдавать новые, на др.СВХ по др.разрешению. Но пробы уже отобраны, и акты отбора проб не переделать. Как быть?

А зачем его переделывать? Это что усиленный лабконтроль или пробы отобрали по мониторингу?

LevchenkoAL wrote:И снова здравствуйте, Михаил. Нужна Ваша помощь. Ситуация следующая: неделю назад оформлены ветсертификаты ф.6.2 с отбором проб. Меркурий присвоил актам отбора номера, пробы отправлены в лабораторию. Вчера получатель прислал письмо с просьбой переоформить ветсертификаты ф.6.2 на новые по другому разрешению на ввоз на другой СВХ. Нам пришлось аннулировать прежние ветсертификаты в Меркурии и записи в Аргусе, списывать Агрус по другому разрешению, и оформлять новые ветсертификаты ф.6.2. При аннулировании ветсертификатов в Меркурии были аннулированы и акты отбора проб. Но пробы уже ушли в лабораторию под старыми номерами и уже исследованы. Повторно отбирать пробы мы не имеем права. Поэтому при оформлении новых ветсертификатов ф.6.2 на этот груз, мы вручную внесли в них данные о отборе проб недельной давности, соответственно и старые номера актов отбора проб. В Меркурии этих актов не существует. Если при исследовании что-нибудь обнаружат - проблема. Поэтому необходимо сделать так, чтобы аннулировать ветсертификаты и акты отбора проб можно было независимо друг от друга. Ситуации бывают разные. Спасибо.

Не понял: Вы исследовали партию, поступившую на один СВХ по одному разрешению, а теперь хотите эти результаты пришпилить к другой партии продукции, поступившей на другой СВХ по другому разрешению? Это же зачем? Поясните плз. И зачем ТАКИМ образом переоформлять секртификаты? На первый СВХ партия товара поступила или нет? А что поступило на другой СВХ?

Merial wrote:Спасибо огромное за ответ!
Николай Анатольевич, еще один вопрос: при обращении в управление ветеринарии мне сказали, что для регистрации в "Аргусе" необходимо, чтобы склад был аттестован местной ветеринарной станцией, а то что при оформлении лицензии склад аттестуется Россельхознадзором - "Это совсем другое". Т.е., если я правильно понял, склад должен пройти две процедуры аттестации?
Заранее спасибо.
С уважением

Merial.

В принципе да, но только вот в каком случае: если склад СНАЧАЛА регистрируется для оборота продукции ВНУТРИ РФ, а ЗАТЕМ для вывоза продукции в другие страны ТС. Если склад ИЗНАЧАЛЬНО предназначен для оборота на всей территории ТС, то регистрации Россельхознадзора достаточно.

Merial wrote:Добрый день!

Скажите, пожалуйста, возможна ли регистрация в системе "Аргус" хозяйствующенго субъекта в период оформления лицензии на оптовую торговлю лекарственными средствами для ветеринарии, т.е. еще до ее получения?

Заранее благодарен

Merial

Да, конечно, если заявитель к тому времени будет зарегистрирован как юрлицо.

akros_mos wrote:Система не работает потому,что нет обратной связи с работником, рассматривающим заявку. Если я подал неполный пакет документов, я узнаю об этом только получив отказ в одобрении и мне система не объяснит почему это произошло.Система не настроена на объяснение причин отказа. Когда я подаю заявку в бумажном виде, сотрудники в случае отсутствия какого-либо документа информируют меня об этом и я дополняю пакет документов недостающим материалом. Я не думал,что мое желание помочь в отлаживание системы, получит такой резонанс для нашего предприятия. Вся проблема, заключается в том, что нет одного единственного документа, который регламентирует необходимый пакет документов к заявке на одобрение получения сертификата. Я думал, что это указание Россельхознадзора ФС-АС-4/1260 от 10.12.2008 и решение Комиссии таможенного союза №317 от 18.06.2010 г. где готовая продукция (1605),подлежит ветеринарному контролю только в части эпизотического благополучия.

Так в том и смысл, чтобы ее не было: ведь именно с механизмами обратной связи с нашими специалистами и были, по словам рыбаков, проблемы. Теперь мы пытаемся полностью формализовать процесс. Первоначально в таком варинте, затем в автономном - без участия человека с нашей стороны. Иначе сопли по поводу нашей коррупции будут идти до бесконечности.
Насчет четкого разъяснения по тому какие доки и в каких случаях надо приаттачивать - понял, согласен, исправим.

Махмуд wrote:Здравствуйте Николай Анатольевич!
Система подачи заявки на получение сертификата 5i не работает. 15.06.12 наша компания подала заявку в электронном виде. 19.06 я пришел в терупраление в Южно-Сахалинске и спросил есть ли замечная по моей заявки. Специалистка отдела, курирующая экспорт, сказала, что с системой Аргус они не работают и мою заявку не рассматривают. Мне было предложено подать заявку в бумажном виде с полным пакетом документов, что было мною и сделано. 20.06.12 в системе Аргус я увидел, что моя заявка рассмотрена и одобрено получение сертификата. Я обратился к ветеринарному инспектору в Корсакове для получения сертификата, но мне было сказано, что разрешения из Южно-Сахалинска нет и сертификат выписать мне не могут. Тогда я 21.06.12 пришел с распечаткой одобрения в теруправление в Южно-Сахалинске и получил отказ, т.к. они еще рассматривают мою бумажную заявку. Я в замешательстве, что мне делать судно подходит послезавтра в порт под погрузку, а я ещё не получил сертификат и не прошёл таможенное оформление.
С уважением,
Медведев А.А.
ООО "Марин-Фиш"

Уважаемый господин Медведев А.А.!
Я посмотрел Вашу заявку в "Аргусе" - неужели Вы и вправду надеялись получить сертификат по неполностью представленным документам?
Давайте спокойно, без обид рассмотрим чего не хватает в "супе"
1 Документов подтверждающих происхождение продукции (ССД)
2 Сертификата соответствия или декларации о соответствии.
3 Договора подтверждающие переход прав собственности на вывозимую продукцию.
Итого что мы имеем:
-Добыта продукция или нет мы не знаем
-Соответствует ли, вроде бы добытая продукция, требованиям ГОСТа или ТУ неизвестно
-Кто является владельцем, вроде бы добытой продукции неизвестно
Я уверен что Вы прекрасно знаете о необходимости данных документов, но, видимо, просто не смогли их прикрепить.
Ваша компания была первой подавшей заявку в электронном виде и это уже говорит о Вашем желании работать бысто и открыто,НО
программа еще очень сырая и исходя из наших с вами ошибок дорабатывается. Велосипед тоже не сразу поехал.
На данный момент, давайте всетаки дублировать документы в бумажном варианте, до приведения программы в удобноваримый вид.
Именно дублировать, а не подавать только бумаги. Без Вас эта программа не заработает никогда.

Что Вы имели в виду, сказав, что система не работает? Вам не удалось прикрепить перечисленные недостающие документы? С этим были технические проблемы? Или Вы имели в виду, что сделали электронную заявку по форме с полным комплектом требуемых документов, но сотрудники Терупра Россельхознадзора отказались ее принять в электронном виде?

akros_mos wrote:Свежие новости по электронной заявке на выдачу сертификата 5i. Сотрудники управления поставили вопрос о легитимности прикрепленных документов к заявке. Придется работать по старинке и подавать пакет документов в бумажном виде, заверенный печатью компании.

Кто конкретно? Когда? Подтверждения? Вы что оформили заявку и Вам отказали в выдаче сертификата? Тогд сообщите мне номер этой электронной заявки.

akros_mos wrote:Николай Анатольевич,

Если таким документом является CCД, то каким образом его прикреплять к заявлению на получение сертификата 5i? Партия готовой продукции изготавливается в течение месяца. Т.е. необходимо дать 20-25 ССД за месяц и по всем судам, которые работают на промысле? Я знаю, что сотрудники управления на Сахалине имеют доступ к информационной сиситеме Рыболовство, где могут видеть ССД. Может правильно прикладывать разрешение на вылов, а ССД брать из системы?

Конечно. Но для этого нужно сотрудничество со стороны Росрыболовства. Соответствующий запрос мы им уже отправили и карточку электронного обмена. Пока же копию ССД как файл можно прикреплять к элеткронной заявке. Оригиналы ССД есть на судне. Так что проблем вообщем-то нет сейчас и в дальнейшем мы надеемся (при условии сотрудничества со строны Росрыболовства, конечно) их вообще ликвидировать. На корню тассать.

akros_mos wrote:Здравствуйте,
Документом подтверждающим район вылова биологических ресурсов является разрешение на вылов, выдаваемые территриальными управлениями Росрыболовства. Если наша компания покупает сырец для производства готовой продукции у других компаний. Нужно ли дополнительно прикладывать договора на покупку сырца и накладные или достаточно будет только копии разрешений? Установлен ли срок принятия решений по заявкам?

Документом, подтверждающим район вылова является судовое суточное донесение, а вовсе не разрешение на вылов. Когда Вы покупаете сырец он должен сопровождаться ВСД.
Срок установлен и указан на этом же форуме в соответствующем разделе.