Автор |
Сообщение |
21/12/2017 18:09:48
|
Ирина1967
Зарегистрирован: 21/12/2017 18:03:13
Сообщений: 8
Оффлайн
|
Помогите, пожалуйста, не могу разобраться с оформлением ВСД по движению комбикорма.
Мы выращиваем животных и для этого производим собственный комбикорм.
Согласно пп 15,16 Приложения № 1 к приказу Минсельхоза № 589 при производстве и перемещении собственным транспортом произведенного комбикорма для собственного потребления вроде бы ВСД не нужны.
Однако некоторые утверждают, что электронные ВСД нужны для перемещения комбикорма с территории его производства на откормочники. Помогите разобраться, пожалуйста
|
|
|
21/12/2017 21:36:36
|
Николай Власов
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Ирина1967 wrote:Помогите, пожалуйста, не могу разобраться с оформлением ВСД по движению комбикорма.
Мы выращиваем животных и для этого производим собственный комбикорм.
Согласно пп 15,16 Приложения № 1 к приказу Минсельхоза № 589 при производстве и перемещении собственным транспортом произведенного комбикорма для собственного потребления вроде бы ВСД не нужны.
Однако некоторые утверждают, что электронные ВСД нужны для перемещения комбикорма с территории его производства на откормочники. Помогите разобраться, пожалуйста
Если вы не продаете комбикорм и не передаете безвозмездно от одного ХС другому, то не оформляются. Если у вас комбикормовое предприятие - это одно ООО, а фермы - другое, то оформляются.
|
|
|
21/12/2017 22:00:14
|
Ирина1967
Зарегистрирован: 21/12/2017 18:03:13
Сообщений: 8
Оффлайн
|
Cпасибо!
А если комбикорм производится другой организацией из нашего сырья на нашем складе? ( на давальческих основах). Используется специальная передвижная установка. То есть перехода права собственности , и перемещения сырья не происходит
|
|
|
21/12/2017 23:07:41
|
Николай Власов
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Ирина1967 wrote:Cпасибо!
А если комбикорм производится другой организацией из нашего сырья на нашем складе? ( на давальческих основах). Используется специальная передвижная установка. То есть перехода права собственности , и перемещения сырья не происходит
Тогда нужно оформлять.
|
|
|
22/12/2017 10:15:27
|
Ирина1967
Зарегистрирован: 21/12/2017 18:03:13
Сообщений: 8
Оффлайн
|
Извините за назойливость) Но я никак не могу понять к каким случаям тогда применима норма абзаца 4 пункта 16 Приложения № 1 Постановления 589, а именно
"Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории РФ подконтрольного товара, приобретенного для целей, указанных в пп."в" п.15 настоящих Правил ( не для реализации), осуществляемого без смены его владельца"
Ведь смены владельца не происходит, с точки зрения ГК РФ, конечно.
|
|
|
26/12/2017 12:34:38
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе: в каком нормативном документе прописано ЧЕТКО И ЯСНО, что во второй угрожаемой зоне по АЧС после снятия карантина ЗАПРЕЩЕНО вывозить кормовую продукцию растительного происхождения, не содержащую Животного продукта?
Сразу скажу в приказах 635 и 213 такой информации нет.
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 26/12/2017 12:35:13
|
|
|
26/12/2017 22:35:29
|
Николай Власов
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Mak_VET wrote:Подскажите, пожалуйста, кто в курсе: в каком нормативном документе прописано ЧЕТКО И ЯСНО, что во второй угрожаемой зоне по АЧС после снятия карантина ЗАПРЕЩЕНО вывозить кормовую продукцию растительного происхождения, не содержащую Животного продукта?
Сразу скажу в приказах 635 и 213 такой информации нет.
В постановлении о наложении карантина и эпидзонировании территории вокруг очага.
|
|
|
27/12/2017 10:59:49
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
Mak_VET wrote:Подскажите, пожалуйста, кто в курсе: в каком нормативном документе прописано ЧЕТКО И ЯСНО, что во второй угрожаемой зоне по АЧС после снятия карантина ЗАПРЕЩЕНО вывозить кормовую продукцию растительного происхождения, не содержащую Животного продукта?
Сразу скажу в приказах 635 и 213 такой информации нет.
В постановлении о наложении карантина и эпидзонировании территории вокруг очага.
У меня на руках приказ МСХ о карантинных мероприятиях (копия) и распоряжение Правительства области об отмене ограничительных мероприятий по АЧС (копия), в них таких сведений нет. Пытаюсь в интернете найти "Постановление о наложении карантина и эпидзонировнаии территории вокруг очага", и не нахожу. Делали запрос в МСХ нам выслали приказы №635 (правила проведения регионализации) и №213 (правила осуществления ограничительных мероприятий), но и в них упоминание об ограничениях на продукцию растениеводства упоминается лишь в эпизоотичеком очаге во время карантина, после снятия карантина никакой информации об ограничениях нет, тем более во второй угрожаемой зоне.
Николай Анатольевич, пожалуйста, если Вы обладаете таким нормативным документом, поделитесь. Получается, ограничения на продукцию растительного происхождения не прошедшую термическую обработку действуют, а на основании какого документа - не понятно, все шишки на ветэксперта.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/12/2017 11:12:57
|
|
|
11/01/2018 09:25:32
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
Все, нашла.
|
|
|
11/01/2018 15:12:55
|
Ирина1967
Зарегистрирован: 21/12/2017 18:03:13
Сообщений: 8
Оффлайн
|
Снова прошу все таки пояснить, почему нужно оформлять электронные сертификаты на комбикорм, произведенный на нашем складе другим юрлицом и развозимый по нашим фермам. Ведь сырье и готовая продукция находятся на одном складе. Я никак не могу понять к каким случаям тогда применима норма абзаца 4 пункта 16 Приложения № 1 Постановления 589, а именно
"Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории РФ подконтрольного товара, приобретенного для целей, указанных в пп."в" п.15 настоящих Правил ( не для реализации), осуществляемого без смены его владельца"
Ведь смены владельца не происходит, с точки зрения ГК РФ, конечно. Получается, если мы возьмем в аренду машину для переработки , сертификат не нужен, а если машиной управляет работник другого юрлица, то нужен?
|
|
|
12/01/2018 07:22:56
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
чтобы ответить, нужно понять некоторые моменты:
- это юрлицо, производящее на вашем складе корма, на ваше предприятие передает их в виде дара? или продает вам? или вы ему платите, чтобы он для вас производил их?
- кто вам перевозит эти корма на ваши фермы?
- пункт 15 говорит о ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ПАРТИИ (то есть производственное ВСД не требуется, если вы сами производите и перевозите корма для СВОИХ хозяйств), а так же, если вы приобрели этот товар (с ветеринаркой от производителя) для кормления СВОИХ животных.
Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 12/01/2018 07:30:29
|
|
|
12/01/2018 07:58:37
|
Николай Власов
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Mak_VET wrote:чтобы ответить, нужно понять некоторые моменты:
- это юрлицо, производящее на вашем складе корма, на ваше предприятие передает их в виде дара? или продает вам? или вы ему платите, чтобы он для вас производил их?
- кто вам перевозит эти корма на ваши фермы?
- пункт 15 говорит о ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ПАРТИИ (то есть производственное ВСД не требуется, если вы сами производите и перевозите корма для СВОИХ хозяйств), а так же, если вы приобрели этот товар (с ветеринаркой от производителя) для кормления СВОИХ животных.
Да даже если в виде дара? Какая разница? Есть передача права собственности - надо оформлять.
|
|
|
12/01/2018 08:14:07
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
А если юрлицо - это дочернее предприятие компании? Все равно нужно оформлять?
|
|
|
12/01/2018 10:45:43
|
Ирина1967
Зарегистрирован: 21/12/2017 18:03:13
Сообщений: 8
Оффлайн
|
1. Мы платим другому юрлицу чтоб он производил комбикорм из нашего сырья на гашем зерноскладе с помощью передвижной мельницы.
То есть перехода права собственности не происходит. Сырье наше, комбикорм наш
2. Развозим комбикорм мы сами собственными комбикормовозами. Но развозим с террритории зерносклада на фермы, которые находятся в разных районах области.
Производителем является другое лицо, но собственниками от начала до конца являемся мы и перемещения зерна и готового корма в процессе производства не происходит.
Помогите все -таки понять до конца
|
|
|
12/01/2018 11:09:42
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
Ирина1967 wrote: 1. Мы платим другому юрлицу чтоб он производил комбикорм из нашего сырья на гашем зерноскладе с помощью передвижной мельницы.
То есть перехода права собственности не происходит. Сырье наше, комбикорм наш
2. Развозим комбикорм мы сами собственными комбикормовозами. Но развозим с террритории зерносклада на фермы, которые находятся в разных районах области.
Производителем является другое лицо, но собственниками от начала до конца являемся мы и перемещения зерна и готового корма в процессе производства не происходит.
Помогите все -таки понять до конца
вот смотрите. Берем для рассмотрения пункты 3,16,15.
Ключевые слова в вашем случае: Оформление ВСД осуществляется при... перемещении... за исключением случаев когда их оформление не требуется... А их оформление не требуется (П.16):при перемещении по территории РФ... товара для целей...(указанных в п.15в)...не предназначенных для его реализации, в т.ч. для личного потребления, содержания и кормления животных, принадлежащих производителю.
переход права собственности: оформление ВСД осуществляется... за исключением передачи... товара... для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью(п.3). По-моему, это ваш случай, разве нет? юрлицо передает вам товар (не продает) не для реализации, а для ...иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Если не права, кто первый кинет в меня тапок?
|
|
|
|
|
|