|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Меркурий и кросс-докинг  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Private


Зарегистрирован: 18/07/2017 19:46:03
Сообщений: 141
Оффлайн

Прошу помощи.
Наше подразделение, осуществляющее крупнооптовую торговлю готовой продукцией, в нескольких регионах использует услугу складов по кросс-докингу. Т.е. сам склад не используется, а используется рампа для перегрузки продукции из наших фур в машины покупателей. Мы на такие отгрузки оформляем эВСД в Меркурии напрямую до площадки покупателя, что до недавнего времени всех устраивало. Однако при осмотре очередной фуры, прибывшей на склад для кросс-докинга, ветврач этого склада произвел арест продукции, мотивируя это тем, что в эВСД отсутствуют данные о промежуточной площадке перегрузки - их складе, и потребовал зарегистрировать их склад как поднадзорный объект в Меркурии для нашего оптового подразделения, и в последующем эВСД оформлять с маршрутом через эту площадку. Собственно услуг по хранению склад нам не оказывает. В Цербере вида деятельности для ПО "перегрузка подконтрольной продукции" или "кросс-докинг" я не нашел. Насколько правомочно требование ветврача склада?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

Private wrote:Прошу помощи.
Наше подразделение, осуществляющее крупнооптовую торговлю готовой продукцией, в нескольких регионах использует услугу складов по кросс-докингу. Т.е. сам склад не используется, а используется рампа для перегрузки продукции из наших фур в машины покупателей. Мы на такие отгрузки оформляем эВСД в Меркурии напрямую до площадки покупателя, что до недавнего времени всех устраивало. Однако при осмотре очередной фуры, прибывшей на склад для кросс-докинга, ветврач этого склада произвел арест продукции, мотивируя это тем, что в эВСД отсутствуют данные о промежуточной площадке перегрузки - их складе, и потребовал зарегистрировать их склад как поднадзорный объект в Меркурии для нашего оптового подразделения, и в последующем эВСД оформлять с маршрутом через эту площадку. Собственно услуг по хранению склад нам не оказывает. В Цербере вида деятельности для ПО "перегрузка подконтрольной продукции" или "кросс-докинг" я не нашел. Насколько правомочно требование ветврача склада?


В случае кросс-докинга груз должен оформляться либо как мультимодальная перевозка (если транспортная партия при кросс-докинге не дробится), либо как доставка на рампу, а для доставки с рампы до получателя должен оформляться новый сертификат. Полагаю, что врач это и имел в виду.
TWAIN

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 444
Оффлайн

Николай Анатольевич, прошу помочь.
Так тут как раз вопрос очень похож на нашу проблему.
Касается он регистрации площадки, которая нам не принадлежит, но которая оказывает услугу.
Имеем ли мы право регистрировать где-то площадку, где ничего не арендуется?
В общем виде проблема такая:

Давальческая переработка продукции на стороне.
К примеру продукт «заготовка» выпускается на одном предприятии группы компаний (XC1),
а упаковывается в формате «нарезка» на оборудовании другого предприятия группы компаний (ХС2).
У производителя продукции ХС1 нет на территории ХС2 арендованного помещения, ему оказываются услуги по нарезке.
В этом случае:
Основная производственная площадка ХС1 занимается изготовлением продукта из сырья,
после чего этот почти готовый, но неупакованный продукт перевозится на линию сервисной нарезки и упаковки,
которая располагается в другом районе г. Москвы в ХС2.
На удаленной производственной площадке ХС2 продукция нарезается с указанием наименования исходного производителя ХС1 и его адреса и места упаковки.
Исходный производитель реализует уже нарезанный упакованный готовый продукт
сразу с удаленной производственной площадки ХС2, т. е. не возвращаясь на площадку производства ХС1.

Варианты, что приходят на ум:
1) Если отображать производственный процесс на производственной площадке ХС2,
тогда у нас сменится производитель продукции на ХС2, что неверно.
2) Либо надо там зарегистрировать нашу площадку при отсутствии на нее каких-либо документов
и учитывать там производственный процесс от своего имени. Какие на это основания?
3) Если же упаковку как производственный процесс на ХС2 не отображать, а просто осуществить два раза передвачу,
тогда срок годности продукции будет считаться в системе Меркурий от даты выпуска «заготовки», а не от даты упаковки.

Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно...
TWAIN

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 444
Оффлайн

Ну а мне то помощи? Работа стоит. Ветврачи мнутся.
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно...
Private


Зарегистрирован: 18/07/2017 19:46:03
Сообщений: 141
Оффлайн

За прошедший период с момента получения ответа по данной проблеме мы многократно столкнулись со следующей ситуацией. В данном случае имелось в виду, что точка получения груза клиентом находится по его фактическому адресу, и в поле "Грузополучатель" в товаросопроводительных документах (ТОРГ-12, ТТН, счет-фактура) указана именно она. В этом случае при промежуточной перегрузке мы делаем мультимодальную перевозку, и в ВСД все ОК. Однако часто случается, что клиент находится где-нибудь в Приморье или на Камчатке, груз к нему доставляется сложным маршрутом с несколькими перегрузками, а грузополучателем в товаросопроводительных документах указываем первую точку - например, терминал транспортной компании в Москве, откуда далее уже доставку осуществляет лог-провайдер. Причем по дороге могут меняться и машины, и вообще вид транспорта - с авто на ж/д или море. Клиент не хочет привязывать точку первой перегрузки, которую мы указываем грузополучателем, к своему хоз.субъекту в Меркурии, не понимает, зачем ему это надо, да и хлопотно это - субъекты-то разные. А мы в свою очередь не можем указать грузополучателем в накладных один адрес, а предприятием-получателем в ВСД - другой. Или можем? Как в таких случаях поступать? С каким нормативным документом ознакомить клиента, чтобы убедить его привязать терминал лог-провайдера к своему ХС? Или вообще мы не правы, и должны в ВСД указывать площадкой-получателем конечный адрес на Камчатке?

Заранее благодарю всех, кто сможет прояснить что-то по этому вопросу.
serg882


Зарегистрирован: 26/10/2017 11:52:09
Сообщений: 62
Оффлайн

Если осуществляется мультимодальная перевозка, то необходимо в получателе указывать конечного получателя (это случай когда права собственности на груз не переходят к перевозчику). Конечный получатель не может, где-то там погасить ВСД, в этом случае ему придется с той площадки делать перемещение на свою, а как он это сделает, если она находится где-то в другом регионе?

Если права собственности на груз переходят к перевозчику, то тогда и указывается в качестве получателя первая точка перегрузки и в этом случае, на этой точке будет произведено гашение ВСД и оформление нового на другую точку и т.д. до конечного получателя, но получателем будет не конечный получатель груза, а тот кто его повезет дальше. Но эта схема, я думаю, не совсем рабочая, кто будет передавать права на груз сторонним компаниям?
Private


Зарегистрирован: 18/07/2017 19:46:03
Сообщений: 141
Оффлайн

serg882 wrote:Если осуществляется мультимодальная перевозка, то необходимо в получателе указывать конечного получателя (это случай когда права собственности на груз не переходят к перевозчику). Конечный получатель не может, где-то там погасить ВСД, в этом случае ему придется с той площадки делать перемещение на свою, а как он это сделает, если она находится где-то в другом регионе?

Если права собственности на груз переходят к перевозчику, то тогда и указывается в качестве получателя первая точка перегрузки и в этом случае, на этой точке будет произведено гашение ВСД и оформление нового на другую точку и т.д. до конечного получателя, но получателем будет не конечный получатель груза, а тот кто его повезет дальше. Но эта схема, я думаю, не совсем рабочая, кто будет передавать права на груз сторонним компаниям?

Права собственности на груз переходят не к перевозчику, а к клиенту, но происходит это не в конечной точке маршрута, а в первой точке перегрузки - в терминале лог-провайдера. А уж как там дальше этот лог-провайдер будет доставлять груз до конечной точки клиента, мы не знаем и знать не можем, поэтому мультимодальную перевозку оформить не представляется возможным. Договор с лог-провайдером заключен именно у клиента, и дальнейшее сопровождение груза ВСД - по идее, его забота, или не так?
serg882


Зарегистрирован: 26/10/2017 11:52:09
Сообщений: 62
Оффлайн


Права собственности на груз переходят не к перевозчику, а к клиенту, но происходит это не в конечной точке маршрута, а в первой точке перегрузки - в терминале лог-провайдера


В этом случае транзакцию нужно оформить, только до этой точки перегрузки (терминал лог-провайдера) и указать получателем клиента. Клиент должен погасить ВСД и дальше, скорее всего будет делать мультимодальную перевозку без смены собственника с указанием посредником транспортной компании или что-нибудь другое (смотря какой договор с транспортной компанией), т.е. для вас уже будет неважно, что будет с товаром дальше.
Private


Зарегистрирован: 18/07/2017 19:46:03
Сообщений: 141
Оффлайн

serg882 wrote:

Права собственности на груз переходят не к перевозчику, а к клиенту, но происходит это не в конечной точке маршрута, а в первой точке перегрузки - в терминале лог-провайдера


В этом случае транзакцию нужно оформить, только до этой точки перегрузки (терминал лог-провайдера) и указать получателем клиента. Клиент должен погасить ВСД и дальше, скорее всего будет делать мультимодальную перевозку без смены собственника с указанием посредником транспортной компании или что-нибудь другое (смотря какой договор с транспортной компанией), т.е. для вас уже будет неважно, что будет с товаром дальше.

Вот именно так я и предполагаю, что нужно делать. Но мы не можем транзакцию
оформить, только до этой точки перегрузки (терминал лог-провайдера) и указать получателем клиента
, ибо клиент не хочет привязывать терминал лог-провайдера как площадку к своему ХС в Меркурии. И такой клиент не один. Как их заставить это сделать? На какой документ сослаться?
serg882


Зарегистрирован: 26/10/2017 11:52:09
Сообщений: 62
Оффлайн


ибо клиент не хочет привязывать терминал лог-провайдера как площадку к своему ХС в Меркурии. И такой клиент не один. Как их заставить это сделать? На какой документ сослаться?


Я не думаю, что есть какой-то документ, есть приказ о том, что нужно оформлять ВСД при перевозке: Приказ Минсельхоза России 589 27.12.2016 г. п. 3 третий абзац и п.13 абзац третий, где написано окончание действия оформленного ВСД (http://help.vetrf.ru/images/d/dd/Prikaz589_20161227.pdf). Тем самым, на основании последнего пункта в в терминале лог-провайдера происходит передача права собственности и ВСД нужно погасить. А гашение ВСД в Меркурии на площадке возможна только, если к ХС она будет привязана (здесь никакого документа нет, это так система устроена).
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 193
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

serg882 wrote:

ибо клиент не хочет привязывать терминал лог-провайдера как площадку к своему ХС в Меркурии. И такой клиент не один. Как их заставить это сделать? На какой документ сослаться?


Я не думаю, что есть какой-то документ, есть приказ о том, что нужно оформлять ВСД при перевозке: Приказ Минсельхоза России 589 27.12.2016 г. п. 3 третий абзац и п.13 абзац третий, где написано окончание действия оформленного ВСД (http://help.vetrf.ru/images/d/dd/Prikaz589_20161227.pdf). Тем самым, на основании последнего пункта в в терминале лог-провайдера происходит передача права собственности и ВСД нужно погасить. А гашение ВСД в Меркурии на площадке возможна только, если к ХС она будет привязана (здесь никакого документа нет, это так система устроена).

Приложение № 2 к приказу Министерства сельского хозяйства РФ от 27 декабря 2016 г. № 589
Порядок оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме
3. Оформляемые ВСД в ФГИС могут находиться в одном из следующих состояний:
«погашен» - оформление ВСД завершено, процедура, в связи с которой на подконтрольный товар оформлен ВСД, завершена, данные ВСД соответствуют действительности, но погашенный ВСД не может быть использован повторно;

Вопрос в одном. Как покупатель на терминале лог-провайдера может проверить соответствуют ли данные ВСД действительности?
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 655
Оффлайн

ну хотя бы в соответствии с накладной
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 193
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

Mak_VET wrote:ну хотя бы в соответствии с накладной

Накладные всегда живут своей жизнью. Данные в накладной могут быть выписаны в соответствии с порядком ведения номенклатуры в учетной системе поставщика. Один делит ее по производителям, другой шурует все на "общее наименование", третий разделяет по приходам, четвертый делит по комплектам входящих документов в приходе и т.д. Так же данные в накладной могут быть указаны в соответствии с хотелками покупателя. Например у вас в базе реальная накладная это 3 позиции: Говядина задний отруб, Говядина лопатка, Говядина шея, а у покупателя свой справочник номенклатуры, и требует он производить отгрузку в соответствии с их справочником, иногда с нанесением доп маркировки на продукции, а иногда и без. И в накладной будет например 1 позиция вместо трех, где будет написано "Говядина б/к ООО Мираторг, артикул: 12345". А ветеринарки будет 3. Или еще прикольнее это работа по гос контрактам, где требования указывать в накладных, то же самое что в контракте, вот написали "Говядина б\к" и уже "говядина бескостная" казначейство не пропустит.
В накладных вы можете нарисовать всё что угодно. Основной момент что в ветеринарках должны идти данные соответствующие маркировке продукции. А убедиться в этом можно только вскрыв контейнер, выгрузив палеты и осуществив коробочный пересчет. А то и вскрыв каждую коробку стоящую на палете и сверив маркировку потребительской тары (и такой вид продукции бывает).

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/02/2018 11:38:56

Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 655
Оффлайн

Ого! Как все... непросто. Упростили жизнь, ничего не скажешь.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/02/2018 11:41:03

TWAIN

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 444
Оффлайн

ANIT wrote:
Mak_VET wrote:ну хотя бы в соответствии с накладной

Накладные всегда живут своей жизнью. Данные в накладной могут быть выписаны в соответствии с порядком ведения номенклатуры в учетной системе поставщика. Один делит ее по производителям, другой шурует все на "общее наименование", третий разделяет по приходам, четвертый делит по комплектам входящих документов в приходе и т.д. Так же данные в накладной могут быть указаны в соответствии с хотелками покупателя. Например у вас в базе реальная накладная это 3 позиции: Говядина задний отруб, Говядина лопатка, Говядина шея, а у покупателя свой справочник номенклатуры, и требует он производить отгрузку в соответствии с их справочником, иногда с нанесением доп маркировки на продукции, а иногда и без. И в накладной будет например 1 позиция вместо трех, где будет написано "Говядина б/к ООО Мираторг, артикул: 12345". А ветеринарки будет 3. Или еще прикольнее это работа по гос контрактам, где требования указывать в накладных, то же самое что в контракте, вот написали "Говядина б\к" и уже "говядина бескостная" казначейство не пропустит.
В накладных вы можете нарисовать всё что угодно. Основной момент что в ветеринарках должны идти данные соответствующие маркировке продукции. А убедиться в этом можно только вскрыв контейнер, выгрузив палеты и осуществив коробочный пересчет. А то и вскрыв каждую коробку стоящую на палете и сверив маркировку потребительской тары (и такой вид продукции бывает).


Николай Анатольевич на семинаре говорил, что ЭВСД должен как раз накладной и соответствовать
(когда обсуждали возможность оформления ЭВСД на групповое наименование).
То есть если у вас выписка накладных для каждого по своей схеме, то и ЭВСД для каждого по своей схеме.
У нас уже ЭВСД одни по партиям, другие по номенклатурному коду, а третьи - по групповому ассортименту.
Правда, только второй вариант соответствует накладной. Первый уже, второй - шире.
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team