ВЛАСОВ БАЛАБОЛ

-

Владимир Игнатов wrote:Лелечка, он не отмечал, у него регион благополучный, это мне возврат не сделать. Мой регион "плохой", мне не вернуть.

Да, поэтому вам придётся гасить входящий ВСД на товар в полном объёме, без возвратов. Если отправитель имеет специальный склад для таких возвратов (в радужной перспективе), узнаёте адрес и оформляете туда ВСД на возвращаемый товар.

Lele4ka13 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

Рёва-Корова wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:О чем же я и говорю, вет. врачи сами мало чего понимают, а с УЛ-ов требуют...

Сами впереди паровоза бежите, а потом обижаетесь, что с вас требуют.

Давайте, еще скажите что мы Меркурий захотели)

Ну не Меркурий Вы захотели, а захотели избавиться от душащих ваш бизнес ветврачей, вот к вам и прислушались и создали Меркушу , чтоб все сами-сами-сами делали, а не страдали от самодурства ветврачей "то не буду принимать, это не так-переделать, тут правила не соблюдены-ставлю на ответ хранение". Теперь блюдите сами)))

Изначально, всегда везде говорили что меркурий на готовую продукцию лишний.
На счет оформления сырья ничего против не имеем.

Lele4ka13 wrote:

Владимир Игнатов wrote:

Lele4ka13 wrote:

Владимир Игнатов wrote:

Рёва-Корова wrote:По вашему вопросу, если боитесь наобум, то актуальная версия регионализации есть на сайте РСХН (выдаёт в поиске по слову "регионализация"), посмотрите там по болячкам, которые запрашивает мерк. Дольше, но правильнее.

Так а толку мне "по болячкам"? Меня спрашивают: "ты уверен, что эти животные, мясо которых тебе привезли, при жизни в другом регионе не болели чем-то там или были привиты от чего-то-там"? А я знаю, были ли они привиты? Это как я могу получить?

Вы можете сослаться на чувство обоснованной уверенности в порядочности и знаниях о состоянии здоровья животинки человека, оформившего в ваш адрес ветдок, следовательно и правильности его оформления, а вы просто переоформили это свидетельство следуя тем пунктам регионализации, которые отметил он.

Лелечка, он не отмечал, у него регион благополучный, это мне возврат не сделать. Мой регион "плохой", мне не вернуть.

Ну тогда никак не сделать возврат с доками , если продукция не попадает под перечень условий в регионализации. И ждать, когда регион признают благополучным))) Или продать в такой же неблагополучный регион, или съесть самим))) Голова крУгом, правда? А мы в этом варимся уже несколько лет))) А вообще, я так поняла,что к вам продукция поступила из другого региона, раз вы хотите ее возвращать в тот другой регион, поэтому там стоят галки в регионализации, можете подсмотреть во входящем эвсд, что там отмечали и выбрать попадают ли эти условия под ваш перечень условий при вывозе продукции из неблагополучного в благополучный.

По пунктам, иначе непонятно будет, на что отвечаю:
1. Так я не знаю, попадает продукция под перечень условий или нет: мне-то она пришла из благополучного региона. В "моем" регионе с ней ничего не происходило, она по нему проехала только, до моего ларька доехала и мне нужно ее обратно отослать.
2. Правда (кругом).

Однако, как заметила по сходному поводу Черная Королева, "слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!"
3. Там галки не стоят, там благополучный регион, у них не было "условий регионализации".

zlatmoloko wrote:Хотелось бы каких-то указаний, разъяснений именно от официальных лиц, ведь в нашей стране все можно истолковать как угодно. Мы звонили в областной сельхознадзор, но четкого ответа не получили.

тогда посылайте официальный запрос, но у меня подозрение, что и там не в курсе

а то что исключили готовую молочку - сие есть факт

т.к. НИКТО не выписывает и ритейлы НЕ ТРЕБУЮТ

Уполномоченное_лицо wrote:

Lele4ka13 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

Рёва-Корова wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:О чем же я и говорю, вет. врачи сами мало чего понимают, а с УЛ-ов требуют...

Сами впереди паровоза бежите, а потом обижаетесь, что с вас требуют.

Давайте, еще скажите что мы Меркурий захотели)

Ну не Меркурий Вы захотели, а захотели избавиться от душащих ваш бизнес ветврачей, вот к вам и прислушались и создали Меркушу , чтоб все сами-сами-сами делали, а не страдали от самодурства ветврачей "то не буду принимать, это не так-переделать, тут правила не соблюдены-ставлю на ответ хранение". Теперь блюдите сами)))

Изначально, всегда везде говорили что меркурий на готовую продукцию лишний.
На счет оформления сырья ничего против не имеем.

Изначально говорили, что УЛ будут отписывать ЭВСД только на готовую продукцию, на которую раньше ветдокументы не оформлялись - для ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТИ.

"3. Там галки не стоят, там благополучный регион, у них не было "условий регионализации". "(с.)

Не может такого быть, при вывозе за пределы Мерк почти всегда выкатывает список условий. У меня благополучный регион, при отправке курицы, фуража, в другие - выскакивает регионализация. Работаю в Вебе.

Владимир Игнатов wrote:
По пунктам, иначе непонятно будет, на что отвечаю:
1. Так я не знаю, попадает продукция под перечень условий или нет: мне-то она пришла из благополучного региона. В "моем" регионе с ней ничего не происходило, она по нему проехала только, до моего ларька доехала и мне нужно ее обратно отослать.
2. Правда (кругом). Однако, как заметила по сходному поводу Черная Королева, "слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!"
3. Там галки не стоят, там благополучный регион, у них не было "условий регионализации".

1. Скачайте регионализацию с сайта РСХН, актуальную версию и просмотрите болезнь, по которой неблагополучна, и свой регион; попадает ли тот товар под эту болезнь (например возвращаете свинопродукцию , а ваш регион неблагополучен по АЧС, вот ее и смотрите, понятно , что к птицепродукции это неблагополучие не будет относится) , в конце таблицы по этой болезни будут примечания с перечнем условий, проверьте , может вы сможете вывезти эту продукцию;
3.Вы просто не обратили внимания наверное, во входящем ЭВСД на продукцию, поступившую из другого региона есть регионализация после лаб.исследований и сведений о документах:

"Регионализация:
Согласно правилам регионализации данная продукция может перемещаться в адрес указанного получателя при выполнении следующих условий перевозки:
Продукты убоя и продукты переработки продуктов убоя получены от домашней птицы, отвечающей одному из следующих условий: 2, или 3, или 4, или 5, у которых в ходе предубойного осмотра не было обнаружено клинических признаков, сходных с БМ, продукты их убоя были подвергнуты послеубойной ветеринарно-санитарной экспертизе, в ходе которой не было обнаружено патоморфологических признаков, характерных для БМ. (Болезнь Марека) "
и т.д. Эти сведения будут видны не в записи журнала, а именно в ЭВСД.
Ну это если вы делаете возврат продукции , уже полежавшей у вас на складе. А вот если ошибка с весом, например, то на том конце могут аннулировать транзакцию и оформить правильный вес.

Ириала wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

Lele4ka13 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

Рёва-Корова wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:О чем же я и говорю, вет. врачи сами мало чего понимают, а с УЛ-ов требуют...

Сами впереди паровоза бежите, а потом обижаетесь, что с вас требуют.

Давайте, еще скажите что мы Меркурий захотели)

Ну не Меркурий Вы захотели, а захотели избавиться от душащих ваш бизнес ветврачей, вот к вам и прислушались и создали Меркушу , чтоб все сами-сами-сами делали, а не страдали от самодурства ветврачей "то не буду принимать, это не так-переделать, тут правила не соблюдены-ставлю на ответ хранение". Теперь блюдите сами)))

Изначально, всегда везде говорили что меркурий на готовую продукцию лишний.
На счет оформления сырья ничего против не имеем.

Изначально говорили, что УЛ будут отписывать ЭВСД только на готовую продукцию, на которую раньше ветдокументы не оформлялись - для ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТИ.

Так и планировалось и мы сами были приятно удивлены что на готовую отменили.
Да и логики делать всд на готовую нет смысла.

Готовая молочка не несет в себе никаких рисков болезни. Если на этапе отправки сырья из хозяйств вет.врачи ничего не выявили.
А переработчик плюс ко всему еще и пастеризует.
Ну сами подумайте какая логика делать на готовое, если сырье уже проверенно!
А сырое все равно идет через ГВЭ - у нас нет прав по 646

Ириала wrote:Изначально говорили, что УЛ будут отписывать ЭВСД только на готовую продукцию, на которую раньше ветдокументы не оформлялись - для ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТИ.

Да, и НА где-то писал, что то, на что УЛ может выписывать эВСД близко к понятию "готовая продукция", хотя и не тождественна... Вот:

Если подконтрольный товар упакован в герметичную тару, если сырье, из которого сделан ПК, или сам ПК прошли процедуры подтверждения безопасности (наиболее часто используемая процедура – это ветеринарно–санитарная экспертиза).
Обратите внимание, что эти требования коррелируют с понятием «готовая пищевая продукция», но не тождественны ему.
Рекомендую вам «забыть», что есть «готовая пищевая продукция» и неготовая пищевая продукция – это терминология путанная, лишенная вообщем-то какого – либо смысла. И она не из нашей с вами отрасли – иначе вы постоянно будете путаться.

Ага, УЛ - на "готовую" или "герметично упакованную". И готовая молочка туда же попала изначально. Но потом выяснилось что:
1. На фактически перемещаемые объемы продукции придется оформлять совершенно невообразимые миллиарды эВСД в год, поставщики будут оформлять тысячи эВСД в сутки.
2. К таким объемам эВСД система совершенно не готова. Она валится на куда меньших объемах. И это (приказами от 27.06.18) не "от Меркурия забрали", а "Меркурий спасли"!

Lele4ka13 wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:

Рёва-Корова wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:О чем же я и говорю, вет. врачи сами мало чего понимают, а с УЛ-ов требуют...

Сами впереди паровоза бежите, а потом обижаетесь, что с вас требуют.

Давайте, еще скажите что мы Меркурий захотели)

Ну не Меркурий Вы захотели, а захотели избавиться от душащих ваш бизнес ветврачей, вот к вам и прислушались и создали Меркушу , чтоб все сами-сами-сами делали, а не страдали от самодурства ветврачей "то не буду принимать, это не так-переделать, тут правила не соблюдены-ставлю на ответ хранение". Теперь блюдите сами)))

Это не мы захотели, нас бы спросили - мы бы попросили убрать сертификацию на готовую продукцию хотя бы - у нас всю жизнь сидит отдел с ветврачами, выписывает эти бланки из дня в день по несколько тысяч накладных в день. Ритуально ходят осматривают поступающее мясо и возвраты. Пустая формальность, которая неинтересна ни нам, ни покупателям, никто в них никогда не заглядывает, зато государство как бы контролируют и ветврачи при деле.
Меркурий нам цифровизаторы из правительства спустили, они там считают, что чем больше цифровизации - тем лучше. А то, что цифровизировали нормативку, которая создавалась под регулируемую экономику и совсем другой характер работы предприятий, в такие детали вникать некому. В советское время везли в день десяток магазинов огромные партии из 5 видов продукции (тут понятно, оформляй, выясняй, хоть по часу на накладную трать - время есть), а в современной экономике везешь от 10 кг в несколько тысяч
точек, если все эти требования соблюсти машины не уедут.
А так как отдали реализацию профильным специалистам, то они свое неуклюжее законодательство в цифру загнали и мучают себя и всю отрасль, и все что они раньше кривого на своем уровне спрямляли теперь это наружу повылазило и мы всю эту лажу наблюдаем. Как та же регионализация - партию котлет сделали из импортной говяжей заморозки в коробках, двух сотен свинных полутуш из холодильника, там еще шпик со своей судьбой, сотня яиц, молочный порошок и каждое составляющее имеет свою судьбу, но к готовым котлетам нужна по каким то ощущениям и стандартам добросовестности указать регионализацию.

ufcomp wrote:Это не мы захотели, нас бы спросили - мы бы попросили убрать сертификацию на готовую продукцию хотя бы - у нас всю жизнь сидит отдел с ветврачами, выписывает эти бланки из дня в день по несколько тысяч накладных в день. Ритуально ходят осматривают поступающее мясо и возвраты. Пустая формальность, которая неинтересна ни нам, ни покупателям, никто в них никогда не заглядывает, зато государство как бы контролируют и ветврачи при деле.
Меркурий нам цифровизаторы из правительства спустили, они там считают, что чем больше цифровизации - тем лучше. А то, что цифровизировали нормативку, которая создавалась под регулируемую экономику и совсем другой характер работы предприятий, в такие детали вникать некому. В советское время везли в день десяток магазинов огромные партии из 5 видов продукции (тут понятно, оформляй, выясняй, хоть по часу на накладную трать - время есть), а в современной экономике везешь от 10 кг в несколько тысяч
точек, если все эти требования соблюсти машины не уедут.
А так как отдали реализацию профильным специалистам, то они свое неуклюжее законодательство в цифру загнали и мучают себя и всю отрасль, и все что они раньше кривого на своем уровне спрямляли теперь это наружу повылазило и мы всю эту лажу наблюдаем. Как та же регионализация - партию котлет сделали из импортной говяжей заморозки в коробках, двух сотен свинных полутуш из холодильника, там еще шпик со своей судьбой, сотня яиц, молочный порошок и каждое составляющее имеет свою судьбу, но к готовым котлетам нужна по каким то ощущениям и стандартам добросовестности указать регионализацию.

Полностью согласен!

alexey-zmey wrote:

ufcomp wrote:Это не мы захотели, нас бы спросили - мы бы попросили убрать сертификацию на готовую продукцию хотя бы - у нас всю жизнь сидит отдел с ветврачами, выписывает эти бланки из дня в день по несколько тысяч накладных в день. Ритуально ходят осматривают поступающее мясо и возвраты. Пустая формальность, которая неинтересна ни нам, ни покупателям, никто в них никогда не заглядывает, зато государство как бы контролируют и ветврачи при деле.
Меркурий нам цифровизаторы из правительства спустили, они там считают, что чем больше цифровизации - тем лучше. А то, что цифровизировали нормативку, которая создавалась под регулируемую экономику и совсем другой характер работы предприятий, в такие детали вникать некому. В советское время везли в день десяток магазинов огромные партии из 5 видов продукции (тут понятно, оформляй, выясняй, хоть по часу на накладную трать - время есть), а в современной экономике везешь от 10 кг в несколько тысяч
точек, если все эти требования соблюсти машины не уедут.
А так как отдали реализацию профильным специалистам, то они свое неуклюжее законодательство в цифру загнали и мучают себя и всю отрасль, и все что они раньше кривого на своем уровне спрямляли теперь это наружу повылазило и мы всю эту лажу наблюдаем. Как та же регионализация - партию котлет сделали из импортной говяжей заморозки в коробках, двух сотен свинных полутуш из холодильника, там еще шпик со своей судьбой, сотня яиц, молочный порошок и каждое составляющее имеет свою судьбу, но к готовым котлетам нужна по каким то ощущениям и стандартам добросовестности указать регионализацию.

Полностью согласен!

Когда впервые столкнулся с регионализацией, сразу понял, что это бред! Думаю, что даже вет. врачи, когда руками проставляют, если это на этапе дистрибьюции, то делают это наобум!

У нас такая же история. Мы до сих пор в "Бумаге"
Мы получаем продукцию из Белоруссии. Наши коллеги из Белоруссии делают двойной или даже тройной труд. Они оформляют бумажные ВСД, отправляют из в информационную систему (аналог Меркурия в Белоруссии) и выгружают все в Меркурий для нас.
А что у нас???
А у нас нет интеграции Меркурия с Белоруссией и мы зарастаем бумагой (бумажные ветеринарные сертификаты из Белоруссии).
До 14.07.2018 года ветеринарные сертификаты нам переносили на склад временного хранения (СВХ) в Меркурии ветеринары с пограничных постов. А далее им сказали не делать этого.
А как всё было помпезно!!! Все выгружалось со слов сотрудников Россельхознадзора в Меркурий. Возникает вопрос и где все это???
В очередной раз одни слова, а дела ноль. Так же и у Вас с Меркурием, одна программа и заявления, а толку НОЛЬ!!!

я не ул и не врач, я разработчик интеграции, мне абсолютно без различно на ваш спор, но вот комментарии разработчиков я бы почитал, люди, пожалуйста, не засоряйте тему! имхо - как-то ушли в сторону уже