Меркурианские правила

mik_net wrote:На этикетке товара? Т.е. что написано в накладных - проблема отправителя/приемщика, а не вет. надзора?
а есть кусок регламента/приказа где это прописано?

и такой вопрос:
вот едет наш экспедитор с полным кузовом продукции. Например, в 20 магазинов по 100 наименований. Итого это получается 2 000 ВСД нужно оформить. Даже если распечатать в сокращенном виде, как предлагает Меркурий - это получится около 250 бумажек. Это
Можно ли этого как-то избежать? Обязан ли экспедитор иметь при себе бумажный вариант ВСД (буду признателен за ссылку на регламент)? Есть ли еще какие-то варианты избежать возить за грузовиком еще грузовик с ВСД? )))

Добрый день, уважаемые форумчане.
Кто-то может пояснить следующий момент... Сейчас в описанном выше случае (20 заказов по 100 наименований, пусть для простоты это будет 100 наименований замороженной рыбы, и каждый заказ в сумме менее 1 тонны) мы заплатим за 20 штук услуг по "ВСЭ, ВСО и подтверждение соответствия... (до 1 тонны включительно)". А что будет при переходе на Меркурий - мы заплатим за 2000 таких услуг??? По текущим московским расценкам (65 руб/шт) это же катастрофа получится! Даже если не рассматривать такие крайние варианты (100 наименований на заказ)...

Спасибо, если кто вразумит...

Ldv wrote:

mik_net wrote:На этикетке товара? Т.е. что написано в накладных - проблема отправителя/приемщика, а не вет. надзора?
а есть кусок регламента/приказа где это прописано?

и такой вопрос:
вот едет наш экспедитор с полным кузовом продукции. Например, в 20 магазинов по 100 наименований. Итого это получается 2 000 ВСД нужно оформить. Даже если распечатать в сокращенном виде, как предлагает Меркурий - это получится около 250 бумажек. Это
Можно ли этого как-то избежать? Обязан ли экспедитор иметь при себе бумажный вариант ВСД (буду признателен за ссылку на регламент)? Есть ли еще какие-то варианты избежать возить за грузовиком еще грузовик с ВСД? )))

Добрый день, уважаемые форумчане.
Кто-то может пояснить следующий момент... Сейчас в описанном выше случае (20 заказов по 100 наименований, пусть для простоты это будет 100 наименований замороженной рыбы, и каждый заказ в сумме менее 1 тонны) мы заплатим за 20 штук услуг по "ВСЭ, ВСО и подтверждение соответствия... (до 1 тонны включительно)". А что будет при переходе на Меркурий - мы заплатим за 2000 таких услуг??? По текущим московским расценкам (65 руб/шт) это же катастрофа получится! Даже если не рассматривать такие крайние варианты (100 наименований на заказ)...

Спасибо, если кто вразумит...

Поясните, плз, о каких именно "московских расценках" вы говорите. Расценки на что?
ВСЭ проводится один раз, как правило ей подвергается партия сырья или готовая партия рыбной продукции. Они, как правило, большие и при дистрибуции ВСЭ проводить уже не надо. Подтверждение соответствия - это вообще индульгенция - раз декларировал, что такой-то продукт выпускается в соответствии с таким то документом, и выпускай продукцию.
ВСО действительно может проводиться каждой из отправляемых партий и расценки на него я не знаю (подскажете?).
А почему, раз вас волнуют расценки, вы не хотите пользоваться услугами аттестованных врачей?

Николай Власов wrote:

Ldv wrote:

Добрый день, уважаемые форумчане.
Кто-то может пояснить следующий момент... Сейчас в описанном выше случае (20 заказов по 100 наименований, пусть для простоты это будет 100 наименований замороженной рыбы, и каждый заказ в сумме менее 1 тонны) мы заплатим за 20 штук услуг по "ВСЭ, ВСО и подтверждение соответствия... (до 1 тонны включительно)". А что будет при переходе на Меркурий - мы заплатим за 2000 таких услуг??? По текущим московским расценкам (65 руб/шт) это же катастрофа получится! Даже если не рассматривать такие крайние варианты (100 наименований на заказ)...

Спасибо, если кто вразумит...

Поясните, плз, о каких именно "московских расценках" вы говорите. Расценки на что?
ВСЭ проводится один раз, как правило ей подвергается партия сырья или готовая партия рыбной продукции. Они, как правило, большие и при дистрибуции ВСЭ проводить уже не надо. Подтверждение соответствия - это вообще индульгенция - раз декларировал, что такой-то продукт выпускается в соответствии с таким то документом, и выпускай продукцию.
ВСО действительно может проводиться каждой из отправляемых партий и расценки на него я не знаю (подскажете?).
А почему, раз вас волнуют расценки, вы не хотите пользоваться услугами аттестованных врачей?

Сейчас имеем след. ситуацию (мелкий опт, исключительно "купил-продал" - производства нет, клиенты - общепит). По бухгалтерским документам, выставляемым Мосветобъединением, получается, что стоимость каждой выписанной ветврачом справки = стоимость бланка + стоимость услуги "0161 ВСЭ, ВСО и подт-е соответствия безопас. грузов в ветотношении для офор. ветсопр. док-ов, предназнач. для транспорт. по тер. г. Москвы, РФ: пищ. пр-ов, прод. сырья живот. происх." (привожу дословно). Сейчас на заказы с несколькими наименованиями, например, рыбы выписывается 1 справка. При переходе к меркурию в такой ситуации будет выписано несколько ВСД, т.е. несколько справок, т.е. в счете мы получим не одну, а несколько услуг "0161 подтвержд. безопасности...". По крайней мере сейчас (в тестовом режиме эксплуатации Меркурия) это происходит так. А это означает увеличение стоимости ветсопровождения в разы, а для кого-то и в десятки раз?

Дайте, пожалуйста, ссылку на пункт/раздел законодательного или нормативного документа, в соответствии с которым ВСД должно оформляться именно на конкретную номенклатурную позицию. Проштудировал 589 приказ - там везде речь о "подконтрольном товаре", которым теоретические могут являться и "изделия в ассортименте". Некоторые наши получатели товара настаивают на оформлении нами эВСД на одну позицию на всю фуру, не знаю, на что сослаться, чтобы убедить их, что они не правы.

Извиняюсь, если уже было, кто в курсе, прошу ответить.
Обслуживаемые мной ИП в данный момент делают регистрацию в Меркурии для своих сотрудников (Админ и Пользователи). Вопрос такой. Если менеджеры "погасят" приход без ведома врача, то
- Продукция автоматом попадет в журнал?
- Кто несет ответственность за несовпадение данных на продукции и в документах?
- Как и кто будет оформлять исходящие транзакции на такой товар?
- Кто будет делать списание и инвентаризацию такого товара?

Если всё будет, так как я думаю, то менеджеры напринимают до черта лысого, а врач (уж не важно гос или аттест) это все должен разгрести, оформить и привести в божеский вид?

Лошадка wrote:Извиняюсь, если уже было, кто в курсе, прошу ответить.
Обслуживаемые мной ИП в данный момент делают регистрацию в Меркурии для своих сотрудников (Админ и Пользователи). Вопрос такой. Если менеджеры "погасят" приход без ведома врача, то
- Продукция автоматом попадет в журнал?
- Кто несет ответственность за несовпадение данных на продукции и в документах?
- Как и кто будет оформлять исходящие транзакции на такой товар?
- Кто будет делать списание и инвентаризацию такого товара?

Если всё будет, так как я думаю, то менеджеры напринимают до черта лысого, а врач (уж не важно гос или аттест) это все должен разгрести, оформить и привести в божеский вид?

Если погасят манагеры, то попадет в журнал на автомате.
Ответственность за несовпадение несет тот кто гасит, вы же их уполномочили на это каким то образом,вот пусть будут добры ответить.
исходящие транзакции - смотря какие и на что, переработка - то должен ХС, остальное может быть в виде заявки для ГОСа или смотря что за продукция, то самостоятельно.
Списание и инвентаризацию тоже должен ХС делать.

В реальности ничего ХС делать не хотят ((( Пинками только. Особенно если ни о какой интеграции речи не идет.

anvet69 wrote:

Лошадка wrote:Извиняюсь, если уже было, кто в курсе, прошу ответить.
Обслуживаемые мной ИП в данный момент делают регистрацию в Меркурии для своих сотрудников (Админ и Пользователи). Вопрос такой. Если менеджеры "погасят" приход без ведома врача, то
- Продукция автоматом попадет в журнал?
- Кто несет ответственность за несовпадение данных на продукции и в документах?
- Как и кто будет оформлять исходящие транзакции на такой товар?
- Кто будет делать списание и инвентаризацию такого товара?

Если всё будет, так как я думаю, то менеджеры напринимают до черта лысого, а врач (уж не важно гос или аттест) это все должен разгрести, оформить и привести в божеский вид?

Если погасят манагеры, то попадет в журнал на автомате.
Ответственность за несовпадение несет тот кто гасит, вы же их уполномочили на это каким то образом,вот пусть будут добры ответить.
исходящие транзакции - смотря какие и на что, переработка - то должен ХС, остальное может быть в виде заявки для ГОСа или смотря что за продукция, то самостоятельно.
Списание и инвентаризацию тоже должен ХС делать.

В реальности ничего ХС делать не хотят ((( Пинками только. Особенно если ни о какой интеграции речи не идет.

1) Уполномочила не я, а РСХ (увы, без всякой подготовки, а товарищи менагеры иногда не знают, что такое ГОСТ, маркировка и т.д.)
2) КАК?! Всё что я осмотрела и лично руками перебрала (при необходимости) попадет в 1 журнал с тем товаром,который я в глаза не видела? Или пересматривать за ними? А в чем суть тогда их прав на гашение, кроме геморроя для врача?!
3) А заявку я тоже, не посмотрев оформлю и по шее получу?!
4) Как они спишут, если элементарно в сроках годности не шарят? ЧТО они спишут? То что опять же врач на листочке подаст? так мне проще самой все списать.
5) Интеграции нет и не будет - "дораха".
Жесть, господа, просто жесть.

ну если их уполномочили, пусть и рсхн, то они и отвечают. Чего за них на себя брать работу то.
РСХН регистрирует человечка ХС с правами администратора, а уж тот то потом расписывает своих сотрудников и им присваивает роли, гашение или еще что то, на что имеют права.
Не надо думать что манагеры уж совсем тупые, уж что что а в сроках годности они прекрасно понимают. Торгаши вообще что хотят тому и впихнут прекрасно зная что и как иногда получше врача (вот в сеть точно не будут потому что там штрафы).
Ведение журнала входящей и вырабатываемой продукции это вообще то дело ХС и они за это отвечают.
А если вы заявки не смотрите - то действительнополучите по шее ))) я свои например проверяю. Все мы человеки- и можем ошибиться.

Рыба гниет с головы - если на предприятии бардак. то ни один бриллиантовый врач там один порядок не наведет.
Возможность интеграции рассматривается самим ХС, если у меня маленькое предприятие с небольшим ассортиментом, то где смысл тратить денежку на штрихкодирование всякое и программы интеграции. Мы сели с представителем предприятия, посмотрели что это такое и как и совместно решили что и без интеграции потянем. Спецы ХС потихоньку учатся и становится полегче.

Не всем так повезло как мне...но у нас с предприятием нормальные рабочие отношения.
Нормальным производителям, которые следят за качеством - это само надо, сами своих и дрессируют, а там где шараш-монтаж, там все плохо, что ни предложи.

Здравствуйте! По поводу гашения ЭВСД на продукцию по 648 приказу для переработки, по моему скромному мнению права должны быть только у ГВЭ или специалиста который занимается приемом сырья и контролирует его качество и соответствие. Нельзя отрывать электронный прием от фактического. Но РСХН конечно виднее.
У меня другой вопрос. Недавно работаю на консервном производстве в Меркурии. Никакого учета какое конкретно сырье на что идет не ведется, по бухгалтерии списывается по FIFO, пока наладить такой учет мне не удается. Понимаю, что по смыслу неправильно производить продукцию без указания конкретного сырья. Но прописано ли это в нормативно-правовых документах и предусмотрена(будет предусмотрена) ли ответственность за неправильную информацию по использованному сырью. Кто будет нести эту ответственность? (Понятно, что эти сведения заношу я, но я не хожу и не проверяю какой кусок мяса они положили, я вижу все только в 1С). Правомерно ли объединять все однородное сырье (например полутуши говяжьи) и потом производить продукцию из этой объединенной записи?

Несколько раз столкнулся с тем, что ветврачи на стороне клиента отказываются гасить ВСД, оформленные уполномоченным лицом организации в соответствии с 646 приказом. Дело в том, что на колбасу допустима только цель "Реализация в пищу людям", а отгрузки ведутся не только в розничные магазины, но и на распределительные центры для дальнейшего перемещения, возможно, что и многоступенчатого. Ветврачи клиентов говорят, что в этом случае цель "Реализация в пищу людям" недопустима, а можно только "Свободная реализация", а эта цель доступна только ветврачам в подсистеме ГВЭ. Хотя с моей точки зрения "Предназначенные в пищу людям и направляемые для использования в пищу людям" не противоречит тому, что мы отгружаем колбасу на распредцентры - в конечном-то итоге эта колбаса попадает в розничные магазины для реализации в пищу людям. Вопрос: кто прав?

Ну и повторю предыдущий вопрос, а то, может не заметил никто

Дайте, пожалуйста, ссылку на пункт/раздел законодательного или нормативного документа, в соответствии с которым ВСД должно оформляться именно на конкретную номенклатурную позицию. Проштудировал 589 приказ - там везде речь о "подконтрольном товаре", которым теоретические могут являться и "изделия в ассортименте". Некоторые наши получатели товара настаивают на оформлении нами эВСД на одну позицию на всю фуру, не знаю, на что сослаться, чтобы убедить их, что они не правы.

Спасибо.

Natalya0303 wrote:Правомерно ли объединять все однородное сырье (например полутуши говяжьи) и потом производить продукцию из этой объединенной записи?

Если система позволяет это сделать в тестовой системе, значит правомерно. Да и как потом вас проверить, если фактически отсутствует четкая прослеживаемость от сырья до продукции в вашей учетной системе. Все что вы показали Меркурию, то и будет фактом вашего производства. Важно понимать ветеринарные риски, если вдруг выясниться что партия которая попала в новую объединенную под подозрением, то будет рекомендованы к возврату партии всей продукции, которые были сделаны из нее.

Николай Анатольевич!
У меня к Вам вопрос.
На предприятии, которое занимается добычей рыбы и переработкой(заморозкой) записи в Меркурий вносятся ежедневно, ведь так..
То есть продукция должна храниться на складе с производственным сертификатом.
До формирования партии на отгрузку. Так вот... Из за того, что мы ведём журнал ежедневно...
1. При формировании партии Очень много ВХ.всд, из за этого невозможно отобрать пробу на анализ( для экспорта), точнее она отбирается, но при оформлении протокола
Исследований этих ВСД много и система не даёт оформить протокол.
2. Невозможно провести инвентаризацию такой записи.
Поле, для отображения входящих.всд рассчитано на 500 символов.
Все лето писали в тех. Службу, безрезультатно.
Когда увеличат поле с 500 символов до хотя бы 3000 и в Меркурии и в Весте?

С обновлением в запись входящих. ВСД ещё добавилось время по Москве, то есть в объединенной записи станет ещё меньше дат выработки продукции.
То есть стало не лучше а ещё хуже......нет слов.

Emp wrote: С обновлением в запись входящих. ВСД ещё добавилось время по Москве, то есть в объединенной записи станет ещё меньше дат выработки продукции.
То есть стало не лучше а ещё хуже......нет слов.

Присоединяюсь к вопросу. Действительно больная тема. там ведь даже нельзя указать диапазон с по. Единствено возвожный вариант на данный момент снести все входящие ВСД в раздел примечание а в графе входий ВСД сделать ссылкку: см в примечании. А при офрмлении отбора проб можно эти ВСД указать в результатах досмотра продукции. там вроде поле не ограничено. Вобщем мы так изворачивались.
Хотя это тоже до поры до времени. придет какойнибудьумник с гаджетом и скажет уберите свои бумажки у меня программа в моем гаджете и она не показывает все что я хочу увидеть.