|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Аттестованные лица и уполномоченные лица организаций.  XML
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Милашка wrote:
Николай Власов wrote:
Blizkij wrote:Мало аттестуется! Но тут сложно кого то заставить! По этому фактор открытости и доступности информации очень важен.


Эффект нового: новое отпугивает большинство.
Процесс пойдет по нарастающей, причем в разных субъектах мы будем видеть разную картинку.
Будут такие, где традиционно бардак-бардаком и все как возили без ВСД, так и будут - там трудно ожидать появления аттестованных, поскольку они там ХСам не нужны.
Будут такие, где аттестованных будет мало-мало, поскольку (а) нет особых производств и (б) руководство ветслужбы занимает внятную позицию, не обдирает ХСов. Там аттестованные тоже ХСам будут не особо нужны.
А будут такие, где аттестованных будет много, причем таких будут две группы - это будут регионы, где много пищевых производств и развитое сельское хозяйство - там тааакой будет объем работы по сертификации, что госветслужба одна ни при каких обстоятельствах с ней не справится, а будут такие, где работы не особенно много, но руководство ветслужбы либо сильно жадное, либо коррумпированное: там со скандалами, но аттестованных много появится.

Николай Анатольевич, а может обязать комиссии вести видеосьемку процесса аттестации, чтобы была запись:какие вопросы задавали, какие ответы получали.


И? А кто смотреть будет и на каком основании?

Суд....если кто-то решит доказывать свою правоту, были бы факты, да и наличие видеокамеры с сохранением записи сразу как-то отбивает желание вседозволенности
sarmat


Зарегистрирован: 22/12/2010 14:37:52
Сообщений: 49
Оффлайн

Добрый день всем участникам форума .Кто нибудь сможет подсказать .ХС получил в своем территориальном РСХ реквизиты доступа на определенных ссылках вход в систему Меркурий_________ ,вход в систему Аргус_________,Вы можете войти под вашими реквизитами в систему "Ветис.Паспорт" по адресу ________,как и рекомендовано изменен пароль .Но заходить в систему получается только через эти ссылки данные Россельхознадзором .А на другом компьютере уже невозможно зайти в системы с данными реквизитами доступа ,пишет неверный логин или пароль .Да даже и на своем компе зайти в Меркурий и Аргус возможно только через выданные ссылки .Это так и должно быть ? Что бы заходить в систему надо переносить в другие компьютеры выданные ссылки ?И еще обратиться в службу поддержки возможно только через почту Оutlook ? Если данную почту не получается настроить как по другому обратится ?
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Mak_VET wrote:У меня назрел вопрос: ГОСВЕТЭКСПЕРТОВ надо ли аттестовывать? Или подразумевается, что они и так все знают и умеют?


Надо бы, конечно. Это ж ответственное дело - признание (непризнание) пригодным в пищу, а я сам сколько раз видел в продаже печень, дырявую как сыр.
Но когда мы делали этот законопроект встала дыбом вся ветобщественность против аттестации госветов - на священную корову покусились. Правительство их поддержало, а нам пришлось пока отступиться, поскольку мы хотели провести аттестацию негосветов.

Аттестововать надо, конечно же, всех, кто осуществляет процедуры допуска в пищу и в корм, и всех, кто ставит диагнозы - негосветов, госветов наших и субъектовых. Причем не один раз, а регулярно. Мне нравится в этом смысле штатовская система - каждые 2 или 3 года - подтверждение аттестации бальное, а если баллов не набрал - экзамен. Причем зверский от 3 до 5 дней длится: меня шокировало количество гистопрепаратов, которые должен описать и раскрыть ветсанэксперт - 600 штук.
Но у нас с этими подходами проблемы - разгул либерализма-по-русски, т.е. вседозволенности, Минэк - проблема, госветслужбы субъектов - проблема, Роспотреб - проблема. Так что пока будем продолжать в ... плавать и ... жрать.

штатовская система пусть в штатах и используется. Хватит на штаты ровняться, для меня лично данная страна не является эталоном каких то сверх возможностей. Да и Вам не советую брать её за пример.
По поводу либерализма вы конечно тут переборщили немного. Да и проблема у нас другая в стране. (Улюкаев, Захарченко и т.п. )...... Обширная тема для обсуждения.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/01/2018 13:47:11

Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Мне не понятен Ваш напор оторвать государственную ветеринарную службу от контроля за ХС???????????????????????????????????
Откуда такая забота о ХС.??? Это понятно ,что сельское хозяйство начинает в РФ новый виток. Но не приведет ли это ,что развалив целенаправленно государственную ветеринарную службу, появятся частные конторки. Которые я так понимаю в процессе появятся 100% и кто то их возьмёт под крыло.???
Как сейчас модно говорить Меркурий это новая тема с ооооочень длинными руками и большими возможностями. Смысла в котором даже сейчас уже видно НЕТ(как контрольная функция)
Пример: с начало едут машины, а потом присылаются в вдогонку документы и это НОРМАЛЬНО? А задержать груз права уже нет, документа нет, а вроде бы и есть.
Так и при проверке, документа нет- позвонили ,а он через какое то время уже в программе. И Вы считаете это контроль???
А прайсы по обслуживанию Меркурия?? И с санкционными продуктами Меркурий не поможет.
Тут налицо развал государственной ветеринарной службы.

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 04/01/2018 14:14:29

Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Л. Александр wrote:Мне не понятен Ваш напор оторвать государственную ветеринарную службу от контроля за ХС???????????????????????????????????
Откуда такая забота о ХС.??? Это понятно ,что сельское хозяйство начинает в РФ новый виток. Но не приведет ли это ,что развалив целенаправленно государственную ветеринарную службу, появятся частные конторки. Которые я так понимаю в процессе появятся 100% и кто то их возьмёт под крыло.???

А с чего вы решили, что частные конторки кто-то должен взять под крыло? Они будут самостоятельные, за свои действия сами и ответственность понесут.
Простой пример: частные ветклиники. Никто же не кричит, давайте запретим им работать, там плохие ветврачи, потому что хорошие не уходят из СББЖ, пусть все ветклиники будут государственные.
Так что же истерить сейчас по сертификации? Да, будут частные конторки, в них будут работать те же ветврачи, работающие в недавнем времени в СББЖ. Все то же самое, только вывеска другая и дармоедов меньше.
И вот, парадокс, желающих работать в частных ветклиниках намного больше, чем желающих работать в госветклиниках, а все потому что оснащение, подход к работе и зарплаты сильно отличаются...
Человек имеющий образование имеет право выбора работы по своему личному усмотрению!

А реалии данного времени: срочно пересмотреть штатку и зарплаты сотрудников, повысить начисления от сумм договоров/премиального фонда, хорошая зарплата-стабильная работа, а иначе разбегутся кадры...
Какой смысл плеваться в сторону аттестованных/РСХН, призывать к патриотизму и при этом продолжать начислять зарплату сотрудникам в 3 копейки??? Народ терпеливый, но не глупый...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 05/01/2018 08:55:07

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн

Л. Александр wrote:
Николай Власов wrote:
Mak_VET wrote:У меня назрел вопрос: ГОСВЕТЭКСПЕРТОВ надо ли аттестовывать? Или подразумевается, что они и так все знают и умеют?


Надо бы, конечно. Это ж ответственное дело - признание (непризнание) пригодным в пищу, а я сам сколько раз видел в продаже печень, дырявую как сыр.
Но когда мы делали этот законопроект встала дыбом вся ветобщественность против аттестации госветов - на священную корову покусились. Правительство их поддержало, а нам пришлось пока отступиться, поскольку мы хотели провести аттестацию негосветов.

Аттестововать надо, конечно же, всех, кто осуществляет процедуры допуска в пищу и в корм, и всех, кто ставит диагнозы - негосветов, госветов наших и субъектовых. Причем не один раз, а регулярно. Мне нравится в этом смысле штатовская система - каждые 2 или 3 года - подтверждение аттестации бальное, а если баллов не набрал - экзамен. Причем зверский от 3 до 5 дней длится: меня шокировало количество гистопрепаратов, которые должен описать и раскрыть ветсанэксперт - 600 штук.
Но у нас с этими подходами проблемы - разгул либерализма-по-русски, т.е. вседозволенности, Минэк - проблема, госветслужбы субъектов - проблема, Роспотреб - проблема. Так что пока будем продолжать в ... плавать и ... жрать.

штатовская система пусть в штатах и используется. Хватит на штаты ровняться, для меня лично данная страна не является эталоном каких то сверх возможностей. Да и Вам не советую брать её за пример.
По поводу либерализма вы конечно тут переборщили немного. Да и проблема у нас другая в стране. (Улюкаев, Захарченко и т.п. )...... Обширная тема для обсуждения.


Она там и используется: давно и успешно. И уже не только там. Но не у нас пока. Увы ...
Дело не в том кто на кого равняется и не в том кто в чем есть эталон. НО! Если ты видишь успешные, правильные подходы у кого бы то ни было, пусть даже у самой неприятной тебе страны или организации, то эти приемы, по возможности, надо брать на вооружение. Иначе будет то же, что с кибернетикой и компьютерами: тоже говорили - раз ТАМ изобрели, то нам не надо... "продажная девка империализма" и т.п. и т.д.. Теперь до сих пор из этой самой никак не вылезем...
Эти граждане - совсем другая тема, не для этого форума.
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Милашка wrote:
Л. Александр wrote:Мне не понятен Ваш напор оторвать государственную ветеринарную службу от контроля за ХС???????????????????????????????????
Откуда такая забота о ХС.??? Это понятно ,что сельское хозяйство начинает в РФ новый виток. Но не приведет ли это ,что развалив целенаправленно государственную ветеринарную службу, появятся частные конторки. Которые я так понимаю в процессе появятся 100% и кто то их возьмёт под крыло.???

А с чего вы решили, что частные конторки кто-то должен взять под крыло? Они будут самостоятельные, за свои действия сами и ответственность понесут.
Простой пример: частные ветклиники. Никто же не кричит, давайте запретим им работать, там плохие ветврачи, потому что хорошие не уходят из СББЖ, пусть все ветклиники будут государственные.
Так что же истерить сейчас по сертификации? Да, будут частные конторки, в них будут работать те же ветврачи, работающие в недавнем времени в СББЖ. Все то же самое, только вывеска другая и дармоедов меньше.
И вот, парадокс, желающих работать в частных ветклиниках намного больше, чем желающих работать в госветклиниках, а все потому что оснащение, подход к работе и зарплаты сильно отличаются...
Человек имеющий образование имеет право выбора работы по своему личному усмотрению!

А реалии данного времени: срочно пересмотреть штатку и зарплаты сотрудников, повысить начисления от сумм договоров/премиального фонда, хорошая зарплата-стабильная работа, а иначе разбегутся кадры...
Какой смысл плеваться в сторону аттестованных/РСХН, призывать к патриотизму и при этом продолжать начислять зарплату сотрудникам в 3 копейки??? Народ терпеливый, но не глупый...

Частные конторки -как то нелепо звучит. Сбербанк тоже частный но контроль лежит на государстве.
Немного путаете получение прибыли ветклиниках это одно, а вести контроль от фермы до прилавка это другое. Но кушать хотят и одни и другие.
Почему все плачут по поводу зарплаты, у нас нормальная зарплата и тринадцатую дали, и о повышении сообщили. И увеличение зарплаты с НГ на 4-5тыс это тоже плюс нашей организации. А вот ХС минималку повысят ,а премию уберут. Да и на работу я иду за двойной тариф в праздничные дни, а у них график выходного дня, и оплата О. Так, что такие у нас дела. Если у Вас очень плохо то уходить надо совсем и менять направление своей деятельности. А если конечно быт устроен то мне моей зарплаты вполне хватает.
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Ну с частными клиниками сталкивался сам лично. Операцию шейки бедра тою, в наших супер дорогих клиниках ни кто не взялся делать хотя и оборудование высший пилотаж. Шейка бедра это не лещай помажешь и пройдет. Результат сразу виден будет. Возили в Москву к Ерёмину(врач хирург с медицинским образованием), а лечит животных .Один из известных ветеринарных врачей РОССИИ. Так, что примитив делают в клиниках, а серьёзные вещи единицы. И таких примеров сотни.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 05/01/2018 12:44:06

Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

И самое главное ,что с приходом Меркурия отомрут все ХС (перекупщики).Ставки государство ставит на агрохолдинги с полным циклом производства. Так, что тут вопрос времени.
Задайте себе вопрос для чего нужен Меркурий и кому он нужен???
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Л. Александр wrote:
Николай Власов wrote:
Mak_VET wrote:У меня назрел вопрос: ГОСВЕТЭКСПЕРТОВ надо ли аттестовывать? Или подразумевается, что они и так все знают и умеют?


Надо бы, конечно. Это ж ответственное дело - признание (непризнание) пригодным в пищу, а я сам сколько раз видел в продаже печень, дырявую как сыр.
Но когда мы делали этот законопроект встала дыбом вся ветобщественность против аттестации госветов - на священную корову покусились. Правительство их поддержало, а нам пришлось пока отступиться, поскольку мы хотели провести аттестацию негосветов.

Аттестововать надо, конечно же, всех, кто осуществляет процедуры допуска в пищу и в корм, и всех, кто ставит диагнозы - негосветов, госветов наших и субъектовых. Причем не один раз, а регулярно. Мне нравится в этом смысле штатовская система - каждые 2 или 3 года - подтверждение аттестации бальное, а если баллов не набрал - экзамен. Причем зверский от 3 до 5 дней длится: меня шокировало количество гистопрепаратов, которые должен описать и раскрыть ветсанэксперт - 600 штук.
Но у нас с этими подходами проблемы - разгул либерализма-по-русски, т.е. вседозволенности, Минэк - проблема, госветслужбы субъектов - проблема, Роспотреб - проблема. Так что пока будем продолжать в ... плавать и ... жрать.

штатовская система пусть в штатах и используется. Хватит на штаты ровняться, для меня лично данная страна не является эталоном каких то сверх возможностей. Да и Вам не советую брать её за пример.
По поводу либерализма вы конечно тут переборщили немного. Да и проблема у нас другая в стране. (Улюкаев, Захарченко и т.п. )...... Обширная тема для обсуждения.


Она там и используется: давно и успешно. И уже не только там. Но не у нас пока. Увы ...
Дело не в том кто на кого равняется и не в том кто в чем есть эталон. НО! Если ты видишь успешные, правильные подходы у кого бы то ни было, пусть даже у самой неприятной тебе страны или организации, то эти приемы, по возможности, надо брать на вооружение. Иначе будет то же, что с кибернетикой и компьютерами: тоже говорили - раз ТАМ изобрели, то нам не надо... "продажная девка империализма" и т.п. и т.д.. Теперь до сих пор из этой самой никак не вылезем...
Эти граждане - совсем другая тема, не для этого форума.

ЭВМ ещё со школы помню водили показывали. Впечатлило если честно. А то ,что мы не никак не вылезем...., так это нашим друзьям партнёрам и спасибо.
До их помощи мы были самой мощной экономикой, а красивые слава затмили разум здравомыслия, вот теперь и плывём по нему родному потихоньку, хорошо хоть берег показался. Перенимать опыт можно у немцев,
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Л. Александр wrote:
Милашка wrote:
Л. Александр wrote:Мне не понятен Ваш напор оторвать государственную ветеринарную службу от контроля за ХС???????????????????????????????????
Откуда такая забота о ХС.??? Это понятно ,что сельское хозяйство начинает в РФ новый виток. Но не приведет ли это ,что развалив целенаправленно государственную ветеринарную службу, появятся частные конторки. Которые я так понимаю в процессе появятся 100% и кто то их возьмёт под крыло.???

А с чего вы решили, что частные конторки кто-то должен взять под крыло? Они будут самостоятельные, за свои действия сами и ответственность понесут.
Простой пример: частные ветклиники. Никто же не кричит, давайте запретим им работать, там плохие ветврачи, потому что хорошие не уходят из СББЖ, пусть все ветклиники будут государственные.
Так что же истерить сейчас по сертификации? Да, будут частные конторки, в них будут работать те же ветврачи, работающие в недавнем времени в СББЖ. Все то же самое, только вывеска другая и дармоедов меньше.
И вот, парадокс, желающих работать в частных ветклиниках намного больше, чем желающих работать в госветклиниках, а все потому что оснащение, подход к работе и зарплаты сильно отличаются...
Человек имеющий образование имеет право выбора работы по своему личному усмотрению!

А реалии данного времени: срочно пересмотреть штатку и зарплаты сотрудников, повысить начисления от сумм договоров/премиального фонда, хорошая зарплата-стабильная работа, а иначе разбегутся кадры...
Какой смысл плеваться в сторону аттестованных/РСХН, призывать к патриотизму и при этом продолжать начислять зарплату сотрудникам в 3 копейки??? Народ терпеливый, но не глупый...

Частные конторки -как то нелепо звучит. Сбербанк тоже частный но контроль лежит на государстве.
Немного путаете получение прибыли ветклиниках это одно, а вести контроль от фермы до прилавка это другое. Но кушать хотят и одни и другие.
Почему все плачут по поводу зарплаты, у нас нормальная зарплата и тринадцатую дали, и о повышении сообщили. И увеличение зарплаты с НГ на 4-5тыс это тоже плюс нашей организации. А вот ХС минималку повысят ,а премию уберут. Да и на работу я иду за двойной тариф в праздничные дни, а у них график выходного дня, и оплата О. Так, что такие у нас дела. Если у Вас очень плохо то уходить надо совсем и менять направление своей деятельности. А если конечно быт устроен то мне моей зарплаты вполне хватает.


А вести контроль ХС за средства ХС-это нормально звучит?
Нам не дали тринадцатую, новогодние праздники мы работаем бесплатно, нам не оплатят (в табеле проставляем, как выходные), двойной тариф-это из области фантастики, про повышение зарплаты молчат....
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Л. Александр wrote:И самое главное ,что с приходом Меркурия отомрут все ХС (перекупщики).Ставки государство ставит на агрохолдинги с полным циклом производства. Так, что тут вопрос времени.
Задайте себе вопрос для чего нужен Меркурий и кому он нужен???


Вы перекупщиков спасаете? Они купи-продай, ни производства, ни складов, ничего у них, они живут по доверенности). Производитель не может со своей продукцией выйти на тендеры, потому что цены сбивают перекупы, а потом поставляют в сады и школы и больницы всякую хрень...вот кого, а перекупов мне никогда не было жалко.
Я знаю для чего мне нужен Меркурий и меня это устраивает
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Милашка wrote:
Л. Александр wrote:И самое главное ,что с приходом Меркурия отомрут все ХС (перекупщики).Ставки государство ставит на агрохолдинги с полным циклом производства. Так, что тут вопрос времени.
Задайте себе вопрос для чего нужен Меркурий и кому он нужен???


Вы перекупщиков спасаете? Они купи-продай, ни производства, ни складов, ничего у них, они живут по доверенности). Производитель не может со своей продукцией выйти на тендеры, потому что цены сбивают перекупы, а потом поставляют в сады и школы и больницы всякую хрень...вот кого, а перекупов мне никогда не было жалко.
Я знаю для чего мне нужен Меркурий и меня это устраивает

Вы меня услышали но сточностью на оборот по поводу перекупов.
Школы ,садики, больницы -это госзакупки и они законом утверждены. А вот почему сомнительного качества продукты поступают ,так это к ветврачам вопрос почему документы на такое ...дают. А без документов данные организации не принимают.
А на перекупов как раз то Меркурий и будет ложкой дегтя. Но цена от этого не уменьшится. Цена зависит от количества предложений данного товара на рынке и не только.
Не в тему но пример: ВВП идёт в президенты и после этого заявления цена нефти на бирже поползла в низ. Так ,что тут больше политика, чем о том могут они выйти на рынок со своей продукцией или нет. Мини сыроварни должны выпускать много качественного сыра, если хотят долгосрочной работы,отсюда и авторитет компании. А не так сотни тонн сырного продукта -рвануть пока санкции действуют и за бугор -рокфорчик с вином смаковать. Всё будет хорошо и всё станет на свои места.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 05/01/2018 12:44:36

Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 414
Оффлайн

Л. Александр wrote:
Милашка wrote:
Л. Александр wrote:И самое главное ,что с приходом Меркурия отомрут все ХС (перекупщики).Ставки государство ставит на агрохолдинги с полным циклом производства. Так, что тут вопрос времени.
Задайте себе вопрос для чего нужен Меркурий и кому он нужен???


Вы перекупщиков спасаете? Они купи-продай, ни производства, ни складов, ничего у них, они живут по доверенности). Производитель не может со своей продукцией выйти на тендеры, потому что цены сбивают перекупы, а потом поставляют в сады и школы и больницы всякую хрень...вот кого, а перекупов мне никогда не было жалко.
Я знаю для чего мне нужен Меркурий и меня это устраивает

Вы меня услышали но сточностью на оборот по поводу перекупов.
Школы ,садики, больницы -это госзакупки и они законом утверждены. А вот почему сомнительного качества продукты поступают ,так это к ветврачам вопрос почему документы на такое ...дают. А без документов данные организации не принимают.
А на перекупов как раз то Меркурий и будет ложкой дегтя. Но цена от этого не уменьшится. Цена зависит от количества предложений данного товара на рынке и не только.
Не в тему но пример: ВВП идёт в президенты и после этого заявления цена нефти на бирже поползла в низ. Так ,что тут больше политика, чем о том могут они выйти на рынок со своей продукцией или нет. Мини сыроварни должны выпускать много качественного сыра, если хотят долгосрочной работы,отсюда и авторитет компании. А не так сотни тонн сырного продукта -рвануть пока санкции действуют и за бугор -рокфорчик с вином смаковать. Всё будет хорошо и всё станет на свои места.


А как же ветврачам не давать документы, когда у СББЖ платный договор с ХС-перекупщиком.
Уполномоченный ХС

[Avatar]

Зарегистрирован: 15/12/2017 08:56:31
Сообщений: 142
Оффлайн

Да ни чего, не поменял этот Меркурий, нам магазины некоторые вообще говорят, типа нам до 2019 он не нужен, не обязаны, где они взяли эту информацию . Как только интересно они колбасой, да мясом торгуют. Зато нас производителей запугали штрафами.
 
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team