|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Ветеринары отказались работать в интеграционном решении  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 210
Оффлайн

И 100 наименований - легко: в 1 машине 20 магазинов, в каждый по 5 сортов колбасы от разных производителей, по 5 видов ПФ и т.д. В целом на магазин 15-30кг. Так что это нас "задолбали"
El_Djo


Зарегистрирован: 19/10/2017 10:14:42
Сообщений: 66
Оффлайн

Вы про интеграции я скажу пожалуй только одно: имхо, хуже чем в вебинтерфейсе сделать невозможно (Ну только если постараться, тогда.). (при этом стоит упомянуть что веб интерфейс, кажется, улучшается).
С интеграциями там другие проблемы. Но ветврача вроде они касаться не будут.
У меня так вообще полный фарш товары разом из всех приказов идут... то есть часть 646, а вот некоторые будет требовать ветврача и никак . Так что там меня ещё то удовольствие ждёт по уговору ветврачей .
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 210
Оффлайн

У нас предприниматели ни в какую не хотят работать сами. Если-бы у меня забрали 646 - вот был бы подарок к Новому году.
El_Djo


Зарегистрирован: 19/10/2017 10:14:42
Сообщений: 66
Оффлайн

Ириала wrote:И 100 наименований - легко: в 1 машине 20 магазинов, в каждый по 5 сортов колбасы от разных производителей, по 5 видов ПФ и т.д. В целом на магазин 15-30кг. Так что это нас "задолбали"

Всё равно когда команда на отгрузку отдана (то есть выдана задача кладовщикам), вот пока грузят пусть и отсылают данные, загрузка такого фарша в 15 минут не уложится, вполне должно быть и на отправку заявок и на предварительный просмотр этих заявок, а если они к вам прибегают при уже полностью загруженной машине, то пусть не жалуются на жизнь, имхо имеете полное право послать их на полчасика, это вы подписываете-оформляете эти документы под уголовно-административной ответственностью.
PS колбасы разве в 646 не войдут? Прямо же группа 16, ну максимум группа 2, НО, если герметически упакованы, то приказ 646 и никаких гвоздей.
Vladimir2017

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 191
Оффлайн

Ириала wrote:У нас предприниматели ни в какую не хотят работать сами. Если-бы у меня забрали 646 - вот был бы подарок к Новому году.


Если бы в 646 внесли всю, герметично упакованную продукцию, прошедшую термообработку, вот это был бы подарок.
El_Djo


Зарегистрирован: 19/10/2017 10:14:42
Сообщений: 66
Оффлайн

Ириала wrote:Если-бы у меня забрали 646 - вот был бы подарок к Новому году.

к новому году уже не заберут, россельхознадзор действует так как будто перенос даты начала работы на лето уже свершившийся факт.
Ириала wrote:У нас предприниматели ни в какую не хотят работать сами.

Не хотят работать сами пусть платят деньги за оформление СББЖ, а СББЖ делится с вами процентом договора. Или аттестуйтесь и устраивайтесь работать у предпринимателей. (хотя я понимаю что это маловероятно, но технически возможно).
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 322
Оффлайн

Ув.разработчики интеграционных решений, мы отлично понимаем, что вы хотите создать продаваемый продукт на рынке, от этого зависит ваша прибыль и клиентская база. Но и вы нас ветврачей не ставьте в ситуацию, когда ХС создав заявки в 7-00 уже в 7-02 начнет орать, где всд? Я прослушала несколько семинаров и нигде я не слышала, чтоб говорили, заявка оформляется в течении дня. Везде разработчики обещают быстрое оформление, а этого не будет при нормальной работе и ответственном подходе ветврача. Это надо учитывать, чтоб не разочаровать клиента.
Vladimir2017

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 191
Оффлайн

Милашка wrote:Ув.разработчики интеграционных решений, мы отлично понимаем, что вы хотите создать продаваемый продукт на рынке, от этого зависит ваша прибыль и клиентская база. Но и вы нас ветврачей не ставьте в ситуацию, когда ХС создав заявки в 7-00 уже в 7-02 начнет орать, где всд? Я прослушала несколько семинаров и нигде я не слышала, чтоб говорили, заявка оформляется в течении дня. Везде разработчики обещают быстрое оформление, а этого не будет при нормальной работе и ответственном подходе ветврача. Это надо учитывать, чтоб не разочаровать клиента.


Полное нежелание ветеринаров работать и уныло троллить на форуме, вгоняет разработчиков (кстати, некоммерческих продуктов) в уныние.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

Vladimir2017 wrote:
Милашка wrote:Ув.разработчики интеграционных решений, мы отлично понимаем, что вы хотите создать продаваемый продукт на рынке, от этого зависит ваша прибыль и клиентская база. Но и вы нас ветврачей не ставьте в ситуацию, когда ХС создав заявки в 7-00 уже в 7-02 начнет орать, где всд? Я прослушала несколько семинаров и нигде я не слышала, чтоб говорили, заявка оформляется в течении дня. Везде разработчики обещают быстрое оформление, а этого не будет при нормальной работе и ответственном подходе ветврача. Это надо учитывать, чтоб не разочаровать клиента.


Полное нежелание ветеринаров работать и уныло троллить на форуме, вгоняет разработчиков (кстати, некоммерческих продуктов) в уныние.


Разработчики в таком случае должны заниматься аутотренингом - учиться противостоять негативному воздействию окружающих или их части. С меня пример берите.
Agorkovoi


Зарегистрирован: 11/06/2010 06:17:00
Сообщений: 21
Оффлайн

Vladimir2017 wrote:
Милашка wrote:Ув.разработчики интеграционных решений, мы отлично понимаем, что вы хотите создать продаваемый продукт на рынке, от этого зависит ваша прибыль и клиентская база. Но и вы нас ветврачей не ставьте в ситуацию, когда ХС создав заявки в 7-00 уже в 7-02 начнет орать, где всд? Я прослушала несколько семинаров и нигде я не слышала, чтоб говорили, заявка оформляется в течении дня. Везде разработчики обещают быстрое оформление, а этого не будет при нормальной работе и ответственном подходе ветврача. Это надо учитывать, чтоб не разочаровать клиента.


Полное нежелание ветеринаров работать и уныло троллить на форуме, вгоняет разработчиков (кстати, некоммерческих продуктов) в уныние.


Кстати работники вет службы по большей части кто? Бюджетники, тоже некоммерческие.

Судя по тому, что пишет "Милашка" она относится как раз к тем работникам, которые работают. За одним сотрудником зачастую в системе закреплено несколько предприятий. Пусть это будет цифра 10 ХС, по площадкам это может выйти от 10 до 50. Либо человек закреплен за адресом, где расположено много много площадок разных ХС, ну для нашего примера возьмем 10 площадок 10 ХС.
Пусть у каждой площадки всего лишь по 100 наименований продукции и всего лишь 100 контрагентов. Вычисляем количество транзакций. 10 площадок * на 100 наименований*на 100 контрагентов = 100000 Транзакций со всех и 10000 с одной площадки.

Замечательные разработчики интеграционных решений обеспечили всех ХС'ов программами автоматизации ввода информации, ведь ХС готовы платить, а вот про специалистов ГВЭ думало государство и предоставило ему бюджетный вариант, только ВЕБ интерфейс.
На работу в ВЕБ интерфейсе с одной позицией необходимо потратить:
обновление страницы - 3 сек, беглый просмотр информации 1 минута, выбор информации 10 сек.
1. Нажать на кнопку поступивших заявок на площадку. 3 сек.
2. Выбрать конкретную заявку. 10 и 3 сек.
3. Ознакомится с информацией внутри заявки. 60 сек.
4. Принять или отклонить заявку. 3 сек.
5. Проанализировать информацию по заявке (без переходов на другие ВСД с целью поиска лабораторных исследований). 60 сек
6. Оформить или аннулировать заявку. 3 сек

считаем 3+10+3+60+3+60+3=142 секунды или 2,3 минуты. Ну и теперь на 1 площадку должно уйти времени 142*100(контрагентов)=14200 секунд или 3,9 часа, но у нас же 10 площадок, а значит специалисту нужно 39 часов. И мы совсем упустили из виду необходимость проведения ВСЭ и не дали специалисту времени на анализ информации по каждому наименованию продукции.

ВЕБ интерфейс несколько не "заточен" под количество. А если еще посчитать необходимость внесения информации о ВСЭ, то там только на нажимание кнопочек и обновление страниц уйдет уйма времени.

Возможно вспомнят про специалистов ГВЭ и сделают, что-то автоматизирующее их работу, ну или ОГБУ сами заработают денег на работе с ФГИС и купят или закажут на заработанные деньги интеграционное решение.

в виду автоматизированности ХС все заявки "упадут" на специалиста примерно в одно время. Причем 100 транзакций, по 100 наименований в каждой, появятся в долю секунды. А у него всего сутки, чтобы проработать их и принять либо отклонить.

Государство не готово нести дополнительные расходы, опять же, организация расходов по субъектам вменена субъектам, а они не готовы выделять деньги вет. службе "на программу", да и зачем, ведь РСХН сделал программу для специалистов ГВЭ, даже не программу, а целую ФГИС, а значит государство уже на федеральном уровне деньги на данную ФГИС предусмотрело. Хотя по высказывания представителя РСХН на форуме складывается впечатление, что выделенный бюджет недостаточен.

Не знаю каков бюджет у ФГИС, даже не интересовался, но количество специалистов задействованных в создании смехотворно, учитывая масштабы. В коммерческих структурах больше специалистов задействовано.



Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/12/2017 04:12:13

[WWW]
Vladimir2017

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 191
Оффлайн

Мне вот кажется, что когда Меркурий включат на полную ветеринары сами потребуют сделать им интеграционные решения, и компрометация логина будет последнее, что их будет волновать. Потому что в веб-интерфейсе они столько заявок не обработают, даже с учетом искусственной балансировки запрета в API. Вот по району найдется 3-4 предприятия нашего масштаба, плюс много логистики и складских центров. Да, хозсубъекты прогнутся и наймут по роте операторов которые целыми днями будут вбивать ТВСД. Выйдет их по 10,000 тысяч в день, на трех ветеринаров, двое из которых в разъезде, вот тогда и посмотрим, как они аутотренингом занимаются

Николай Анатольевич, а почему бы не сделать локальные интеграционные решения для каждого района? Поставить в каждом подразделении один локальный сервер для приема ТВСД, через тот-же самый SOAP, дать возможность отправлять хозсубъектам туда заявки, чтобы ветеринары их рассматривали и сами отправляли в Меркурий?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 933
Оффлайн

Vladimir2017 wrote:Мне вот кажется, что когда Меркурий включат на полную ветеринары сами потребуют сделать им интеграционные решения, и компрометация логина будет последнее, что их будет волновать. Потому что в веб-интерфейсе они столько заявок не обработают, даже с учетом искусственной балансировки запрета в API. Вот по району найдется 3-4 предприятия нашего масштаба, плюс много логистики и складских центров. Да, хозсубъекты прогнутся и наймут по роте операторов которые целыми днями будут вбивать ТВСД. Выйдет их по 10,000 тысяч в день, на трех ветеринаров, двое из которых в разъезде, вот тогда и посмотрим, как они аутотренингом занимаются

Николай Анатольевич, а почему бы не сделать локальные интеграционные решения для каждого района? Поставить в каждом подразделении один локальный сервер для приема ТВСД, через тот-же самый SOAP, дать возможность отправлять хозсубъектам туда заявки, чтобы ветеринары их рассматривали и сами отправляли в Меркурий?


Это какое отношение имеет к теме, которую вы обсуждаете? Вы ведь говорите о РУЧНОМ труде по одобрению заявок?
Вообще же, мы постоянно работаем над архитектурой системы и когда-то, наверное, придем к распределенной системе. Это не просто, поскольку острым будет вопрос о синхронизации баз данных (их объем уже сейчас - десятки гигов), поскольку это огромный трафик, и не менее острым будет вопрос по нахождению в такой системе мастер-данных.
Касательно конкретно вашего предложения: "а за чей счет банкет"? Это вы нам предложили создать более 4 тысяч компьютерных узлов по стране или госветслужбам каждого субъекта по нескольку десятков?
И цель у нас, вообще-то, другая совсем: нам надо практически исключить ручной труд по сертификации в системе с тем, чтобы инспектора на всех уровнях занимались контролем и надзором, а не оформительством и писаниной, равно как освободить от ручного труда ХСов. Эта задача с вашим предложением конфликтует.
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/02/2017 13:51:05
Сообщений: 322
Оффлайн

Vladimir2017 wrote:Мне вот кажется, что когда Меркурий включат на полную ветеринары сами потребуют сделать им интеграционные решения, и компрометация логина будет последнее, что их будет волновать. Потому что в веб-интерфейсе они столько заявок не обработают, даже с учетом искусственной балансировки запрета в API. Вот по району найдется 3-4 предприятия нашего масштаба, плюс много логистики и складских центров. Да, хозсубъекты прогнутся и наймут по роте операторов которые целыми днями будут вбивать ТВСД. Выйдет их по 10,000 тысяч в день, на трех ветеринаров, двое из которых в разъезде, вот тогда и посмотрим, как они аутотренингом занимаются

Николай Анатольевич, а почему бы не сделать локальные интеграционные решения для каждого района? Поставить в каждом подразделении один локальный сервер для приема ТВСД, через тот-же самый SOAP, дать возможность отправлять хозсубъектам туда заявки, чтобы ветеринары их рассматривали и сами отправляли в Меркурий?


Vladimir2017, предназначение Меркурия-это прослеживаемость и прозрачность всей товарной цепочки, исключение фальсификата и некачественной продукции из оборота заполнившего рынки РФ. Н.А.Власова я всегда слушаю и стараюсь соответствовать свой должности "государственный ветеринарный врач", стоящий на страже пищевой безопасности страны.
А что выходит на деле? Врачей просят предоставлять логины для каких то созданных интеграционных решений, вчера принятые на работу операционистки Клава с Машей будут извиняюсь за слово "херню" гнать в заявках, а ветврач с какого-то перепугу должен без проверки и осмотра груза на удаленном доступе все это подтверждать? Ради того, чтобы ХС быстрее все оформлял и не зря потратился на интеграционку? Потом Клава с Машей за заявки оформленные на контрабанду премии получат, а ветврач поедет в места не столь отдаленные, потому что ОН подтверждал. Я, нашего брата ХС хорошо знаю, только отвернешься, чего нибудь да протащят...
Ветврач обязательно должен быть на рабочем месте в тех организациях, где продукция не вошла в пр.646. Не справляется один, двоих в смену поставить, троих и т.д. но осмотр продукции должен быть. Поэтому, надо активнее работать с кадрами, в институты съездить, студентов-старшекурсников "забронировать", искать ветврачей, переманивать...
Вот толковых ребят, обучающихся еще в техн.институте на программистов бронируют чуть ли не с 1 курса, знакомый препод рассказывал, стипендии доплачивают, на практики берут и после окончания института: студент уже трудоустроен в приличное место...хорошо, если такая же работа начнется и со студентами ветфакультета, потому что чаще всего это деревенские парнишки/девчонки, которые не горят желанием работать на деревне, а в городе устроиться трудно.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/12/2017 10:07:07

Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 210
Оффлайн

Пока больше ручной работы стало. Посмотрим, что будет дальше, очень хочется верить что все будет хорошо. Как русские говорят - лишь бы не было войны, а все остальное решаемо.
Vladimir2017

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 191
Оффлайн

Милашка wrote:
Vladimir2017 wrote:Мне вот кажется, что когда Меркурий включат на полную ветеринары сами потребуют сделать им интеграционные решения, и компрометация логина будет последнее, что их будет волновать. Потому что в веб-интерфейсе они столько заявок не обработают, даже с учетом искусственной балансировки запрета в API. Вот по району найдется 3-4 предприятия нашего масштаба, плюс много логистики и складских центров. Да, хозсубъекты прогнутся и наймут по роте операторов которые целыми днями будут вбивать ТВСД. Выйдет их по 10,000 тысяч в день, на трех ветеринаров, двое из которых в разъезде, вот тогда и посмотрим, как они аутотренингом занимаются

Николай Анатольевич, а почему бы не сделать локальные интеграционные решения для каждого района? Поставить в каждом подразделении один локальный сервер для приема ТВСД, через тот-же самый SOAP, дать возможность отправлять хозсубъектам туда заявки, чтобы ветеринары их рассматривали и сами отправляли в Меркурий?


Vladimir2017, предназначение Меркурия-это прослеживаемость и прозрачность всей товарной цепочки, исключение фальсификата и некачественной продукции из оборота заполнившего рынки РФ. Н.А.Власова я всегда слушаю и стараюсь соответствовать свой должности "государственный ветеринарный врач", стоящий на страже пищевой безопасности страны.
А что выходит на деле? Врачей просят предоставлять логины для каких то созданных интеграционных решений, вчера принятые на работу операционистки Клава с Машей будут извиняюсь за слово "херню" гнать в заявках, а ветврач с какого-то перепугу должен без проверки и осмотра груза на удаленном доступе все это подтверждать? Ради того, чтобы ХС быстрее все оформлял и не зря потратился на интеграционку? Потом Клава с Машей за заявки оформленные на контрабанду премии получат, а ветврач поедет в места не столь отдаленные, потому что ОН подтверждал. Я, нашего брата ХС хорошо знаю, только отвернешься, чего нибудь да протащят...


Уважаемый ветврач, во первых: никто не требует от ветврачей логинов. Их просят работать в учетной системе хоз.субъекта под своей учетной записью. Все. Не нужен нам ни их логин, ни их пароль, потому что все созданные документы они видят в Меркурии. Вы понимаете? Если мы подпишем наш документ логином ветврача он его увидит в списке документов. Обмануть ветврача таким образом НЕВОЗМОЖНО.

Во вторых, упомянутый Вами Николай Анатольевич, сообщением выше, сказал что цель Меркурия - избавить ветврачей от ручного труда, что, мягко говоря, не согласуется с Вашим утверждением. Хотя ради справедливости, надо сказать что с реальностью это тоже мало согласуется, но тем не менее.

В третьих, если будет писать книжку по Вашим детективным фантазиям, поставьте что-ли меня в соавторы.

 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team