|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Предложения пользователей по развитию автоматизированной системы ВЕСТА  XML
Индекс форума » Автоматизированная система ВЕСТА
Автор Сообщение
Александр Осминин

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 17:13:08
Сообщений: 300
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

АМ wrote:дак и не смотрю, но беда то в том, что этот отчет может и руководство посмотреть и сделать не очень приятные выводы. Понятно что отчет показывает, только то что забито, дак сделайте так что бы можно было забивать ВСЕ не привлекая для этого десяток операторов или, еще раз, не показывайте лабораторию в весьма не приглядном виде этим отчетом

сори за резкость, если что


Система находится на стадии внедрения. Понятно, что сейчас в ней учитывается не все, что делает лаборатория. Соответственно, никто из руководства не будет делать поспешных выводов, глядя только на этот отчет, максимум - на сколько вы активно перешли на использование Весты. Если не перешли, или перешли частично - сообщайте почему. Пока активность пользователей на форуме минимальная.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/06/2010 12:07:55

ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[Email] [WWW]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

А руководство в курсе, что не нужно делать поспешных выводов?
http://www.vetlab38.ru
[WWW]
Александр Осминин

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 17:13:08
Сообщений: 300
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

АМ wrote:А руководство в курсе, что не нужно делать поспешных выводов?

Да
ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[Email] [WWW]
Andrey Savinykh

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/03/2010 15:45:08
Сообщений: 55
От: ФГБУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

АМ wrote:Николай Анатольевич! Все таки веста орентирована на продукцию поднадзорную россельхознадзору, в основном, или на все что проходит через лабораторию?

Если на все то уважаемые разработчики, нужно что то делать для автоматизации ввода в программу экспетиз в которых содержится 100-200-ну и т.д. проб, если их номера перечислить в соответствующем поле к назначению исследований вываливается, мягко говоря, не маленький список проб, и каждой отдельно нужно назначить исследования В опщем ни каких людских ресурсов не хватит на эту прорву работы, это же еще и в отделах потом обрабатывать, а если этого не делать то в отчетности статистику можно сразу выкинуть в мусорницу.... в общем беда.

Хотелось бы напомнить о таком основополагающем принципе работы испытательной лаборатории, как конфиденциальность результатов испытаний. Разумеется, я говорю не о социально-гигиеническом мониторинге, а о заявителях добровольно подавших заявку на проведение испытаний. На каком основании ИЛ может передавать такую информацию третьим лицам, а пуще того-заносить такие данные в программу, которая работает в инете? Это я к тому, что через Весту по идее может проходить только то, что направлено на испытания Россельхознадзором, но никак не "все что проходит через лабораторию".

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 30/06/2010 02:36:34

АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

Я вас умоляю, конфединциальность, скомандуют и всех сдадите
http://www.vetlab38.ru
[WWW]
Andrey Savinykh

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/03/2010 15:45:08
Сообщений: 55
От: ФГБУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

Но позвольте, введение административных регламентов, политика открытости и соблюдения законности, проводимая Россельхознадзором... Очень хочется верить, что это искренее движение к цивилизованным порядкам. Поэтому все наше взаимодействие с Россельхознадзором должно находиться в рамках нормативных документов. Прошу прощения за оффтоп
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

Кстати, а где прописан такой принцип, основопологающий?
http://www.vetlab38.ru
[WWW]
Andrey Savinykh

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/03/2010 15:45:08
Сообщений: 55
От: ФГБУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

Типовое положение об испытательной лаборатории
Утверждено приказом председателя Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации от 25 ноября 1994 г.
3.3 Испытательная лаборатория несет ответственность за:
...
- сохранность сведений, составляющих государственную или коммерческую тайны заявителя
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

интересный постлат.... представим ситуацию:

Приходит заявитель, вы в его мясе находите, к примеру, сибирскую язву, и свято сохраняя тайну молчите об том. Зая витель игнорирует вашу экспертизу, продает мясо в школу какую нить и пол сотни ребятишек.... сидеть вместе с ним будите? Или думаете суд примет во внимание ваши доводы о том, что вы не могли сообщить никому сохраняя комерческую тайну?
http://www.vetlab38.ru
[WWW]
Andrey Savinykh

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/03/2010 15:45:08
Сообщений: 55
От: ФГБУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

Уважаемый АМ, по-моему Ваши посты попахивают троллингом. Сразу признаюсь, что я не ветеринар и не знаю, какой пакет документов должно иметь мясо, поставляемое в школу. Могу сказать про крупу: декларация о соответствии, качественное удостоверение продавца, выданное конкретно на эту партию, и товарно-транспортная накладная. Я не думаю, что мясо в школу поставляют без документов, подтверждающих его качество и безопасность. Это во-первых.
Во-вторых, исследование на сибирскую язву относится к деятельности испытательной лаборатории (скажем, в системе ГОСТ Р) чуть менее, чем никак.
Прошу не путать ветеринарные исследования и деятельность испытательных лабораторий, которые выдают протоколы испытаний, на основании которых выдаются сертификаты соответствия (или не выдаются - в зависимости от результатов испытаний )
Рожкова Ксения

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/02/2010 11:29:42
Сообщений: 53
От: ФГУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

АМ wrote: дак сделайте так что бы можно было забивать ВСЕ не привлекая для этого десяток операторов

В наших рядах, вижу, появились оптимисты - это радует
Рожкова Ксения

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/02/2010 11:29:42
Сообщений: 53
От: ФГУ "Тверская МВЛ"
Оффлайн

АМ wrote:но беда то в том, что этот отчет может и руководство посмотреть и сделать не очень приятные выводы.
... еще раз, не показывайте лабораторию в весьма не приглядном виде этим отчетом

руководство при желании может посмотреть и без этого отчета все, что забито конкретной лабораторией в ВЕСТУ- сколько, кем, когда и во сколько. Это не так пугает?
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

Andrey Savinykh wrote:Уважаемый АМ, по-моему Ваши посты попахивают троллингом. Сразу признаюсь, что я не ветеринар и не знаю, какой пакет документов должно иметь мясо, поставляемое в школу. Могу сказать про крупу: декларация о соответствии, качественное удостоверение продавца, выданное конкретно на эту партию, и товарно-транспортная накладная. Я не думаю, что мясо в школу поставляют без документов, подтверждающих его качество и безопасность. Это во-первых.
Во-вторых, исследование на сибирскую язву относится к деятельности испытательной лаборатории (скажем, в системе ГОСТ Р) чуть менее, чем никак.
Прошу не путать ветеринарные исследования и деятельность испытательных лабораторий, которые выдают протоколы испытаний, на основании которых выдаются сертификаты соответствия (или не выдаются - в зависимости от результатов испытаний )


ну вот, тролем обозвали

Вот вам конкретный пример из жизни, осень прошлого года:
В лабораторию с целью декларирования капусты обращается крупное, уважаемое хозяйство. Лаборатория выявляет трехкратное превышение пдк пестицида. Хозяйство, недевольное тем, что декларацию по такому протоколу не оформить находит изящный выход - меняет лабораторию и направляет свою капусту на испытание в россельхозцентр, который со своим оборудованием и кадрами в принципе этот пестицид не найдет, более того они успешно скрывают от испытательного лаборатории россельхозцентра факт применения этого пестицида по капусте, в результате получают чистый протокол и успешно регистрируют декларацию. По Вашему нам нужно было умолчать об этом факте и допустить попадание этой капусты в муниципальный заказ?

Хотя, конечно, суровая правда жизни дала о себе знать, в конечном итоге капуста была продана, клиент был потерян

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/07/2010 16:23:04

[WWW]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 158
Оффлайн

Рожкова Ксения wrote:
АМ wrote:но беда то в том, что этот отчет может и руководство посмотреть и сделать не очень приятные выводы.
... еще раз, не показывайте лабораторию в весьма не приглядном виде этим отчетом

руководство при желании может посмотреть и без этого отчета все, что забито конкретной лабораторией в ВЕСТУ- сколько, кем, когда и во сколько. Это не так пугает?


неа, не так, забиваем мы все, в теле экспертизы так или иначе обозначаем количество проб, поэтому в принципе видно что там их десятки или сотни... отчет только этого не видит, потому как ни кто его этому не учил
http://www.vetlab38.ru
[WWW]
Илья Бобров

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/02/2010 19:56:10
Сообщений: 82
Оффлайн

АМ wrote:неа, не так, забиваем мы все, в теле экспертизы так или иначе обозначаем количество проб, поэтому в принципе видно что там их десятки или сотни... отчет только этого не видит, потому как ни кто его этому не учил

Количество проб в экспертизе не влияет на отчет. Это вспомогательное поле, чтобы сотрудники приемки видели сколько там всего должно быть проб, когда забивают их. Это поле было введено на заре программы. Возможно, оно потеряло свою актуальность.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/07/2010 08:04:31

per aspera ad astra
 
Индекс форума » Автоматизированная система ВЕСТА
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team