Порядок работы с просроченной продукцией в рамках ФГИС Меркурий

ErniDolgin wrote:Здравствуйте, Наталья. Вот для получения ответа "как быть" я и создал отдельно эту тему. Судя по вялой реакции форумчан большинство это не касается, либо ни у кого нет готового сценария. Будем надеяться, что к 1 июля решение будет. Вы обращались к вашей местной ветслужбе с этим вопросом ?

Местная ветслужба дает очень расплывчатые ответы. Говорят что нужно делать возврат просроченной продукции поставщику, только вместо "реализация товара в пищу людям", ставить статус "на утилизацию". Только как его делать если г-н. Власов сказал, что из журнала продукции такой товар будет удаляться автоматически по окончании срока годности.

А еще они говорят что наша работа с возвратами зависит от договоренности с поставщиками. Я так понимаю, они сами еще не разобрались как это все работает.

Коллеги, тема возвратов действительно важная.
Попробовал с использованием тестового веба вернуть товар с истекшим сроком годности. Спокойно прошло. Товар правда в потребительской упаковке.
Поделитесь опытом, проблемы связаны с возвратом товаров из 647 приказа?

Коллеги, а как быть с промышленным сырьем, например желатин? Купили мы его, привезли, срок годности 1 год. Допустим пролежал он у нас на складе 1 год и не продался. Обратились мы к производителю с просьбой продлить срок годности. Производитель сделал тест контрольного образца партии, и продлил срок еще на 3 месяца. В Меркурии это можно как-то провести - продлить срок годности?

Кстати, у нас ветстанция с 1 июня перешла наконец на оформление ЭВСД, тем же числом новый прайс подписали. За каждый ЭВСД - 377 рублей. За что там 377 рублей, не понятно.

different wrote:Коллеги, а как быть с промышленным сырьем, например желатин? Купили мы его, привезли, срок годности 1 год. Допустим пролежал он у нас на складе 1 год и не продался. Обратились мы к производителю с просьбой продлить срок годности. Производитель сделал тест контрольного образца партии, и продлил срок еще на 3 месяца. В Меркурии это можно как-то провести - продлить срок годности?

Кстати, у нас ветстанция с 1 июня перешла наконец на оформление ЭВСД, тем же числом новый прайс подписали. За каждый ЭВСД - 377 рублей. За что там 377 рублей, не понятно.

На счет первого не подскажу.
На счет 377 рублей, ну грешат этим, не хотят терять деньги. Хотя по факту платить не за что.
Тут вопрос договоренностей. Либо абонентская плата в месяц либо за каждую справку. Так как платить ветеринарному врачу надо с чего то. У нас вет. врач на окладе, раньше и оклад + за каждый бланк.

different wrote:Коллеги, а как быть с промышленным сырьем, например желатин? Купили мы его, привезли, срок годности 1 год. Допустим пролежал он у нас на складе 1 год и не продался. Обратились мы к производителю с просьбой продлить срок годности. Производитель сделал тест контрольного образца партии, и продлил срок еще на 3 месяца. В Меркурии это можно как-то провести - продлить срок годности?

Кстати, у нас ветстанция с 1 июня перешла наконец на оформление ЭВСД, тем же числом новый прайс подписали. За каждый ЭВСД - 377 рублей. За что там 377 рублей, не понятно.

Господи,ну и расценки.У нас исходящее ВСД-10 руб.Входящее ВСЭ-100,а ХС еще не доволен.

СВЕТЛАНА29 wrote:

different wrote:Коллеги, а как быть с промышленным сырьем, например желатин? Купили мы его, привезли, срок годности 1 год. Допустим пролежал он у нас на складе 1 год и не продался. Обратились мы к производителю с просьбой продлить срок годности. Производитель сделал тест контрольного образца партии, и продлил срок еще на 3 месяца. В Меркурии это можно как-то провести - продлить срок годности?

Кстати, у нас ветстанция с 1 июня перешла наконец на оформление ЭВСД, тем же числом новый прайс подписали. За каждый ЭВСД - 377 рублей. За что там 377 рублей, не понятно.

Господи,ну и расценки.У нас исходящее ВСД-10 руб.Входящее ВСЭ-100,а ХС еще не доволен.

А зачем им платить за входящий ВСД 100руб, если они сами могут погасить?
Или цены наоборот?))

лата не за процесс гашения, а за осмотр входящей партии продукции, отбор проб (при необходимости). За выписку эВСД тоже не берут, это может быть осмотр партии исходящей продукции, ТС, опять же отбор проб или дезинфекция ТС. Да оформление в Меркурии само по себе бесплатное, но никто не запрещает брать госучреждениям деньги и оказывать платные услуги. Все законно.

НатальяВ wrote:

ErniDolgin wrote:Здравствуйте, Наталья. Вот для получения ответа "как быть" я и создал отдельно эту тему. Судя по вялой реакции форумчан большинство это не касается, либо ни у кого нет готового сценария. Будем надеяться, что к 1 июля решение будет. Вы обращались к вашей местной ветслужбе с этим вопросом ?

Местная ветслужба дает очень расплывчатые ответы. Говорят что нужно делать возврат просроченной продукции поставщику, только вместо "реализация товара в пищу людям", ставить статус "на утилизацию". Только как его делать если г-н. Власов сказал, что из журнала продукции такой товар будет удаляться автоматически по окончании срока годности. А еще они говорят что наша работа с возвратами зависит от договоренности с поставщиками. Я так понимаю, они сами еще не разобрались как это все работает.

Пошла жара -))) Вот интересно, какими нормативно-правовыми актами они руководствуются, когда говорят, что просрочку можно возвращать поставщику ? СББЖ г. Хабаровска мне сказала, что так делать нельзя и ткнула в нос "Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" (утв. Минсельхозпродом РФ 04.12.1995 N 13-7-2/469. Их новосибирские коллеги сказали, что текст этого документа нельзя применять "в лобовую" для розничного магазина. И пожали плечами.
Запасся попкорном.

Да Бог с ними, с ценами!

Подскажите по поводу сроков годности, как думаете, есть ли возможность с ними "работать", или все строго: истекло - списать?

different wrote:Да Бог с ними, с ценами!

Подскажите по поводу сроков годности, как думаете, есть ли возможность с ними "работать", или все строго: истекло - списать?

Вообще-то, как говорил тов. Ромодановский Петру Первому, "сгнило, да не пропало". Т.е., быть может, йогуртом или сыром или мясом в полутушах оно уже не является, но не исчезло же бесследно. В переработку, на корм пушному зверю или еще куда-нибудь (на пенициллин) - сгодится.

ErniDolgin wrote:

НатальяВ wrote:

ErniDolgin wrote:Здравствуйте, Наталья. Вот для получения ответа "как быть" я и создал отдельно эту тему. Судя по вялой реакции форумчан большинство это не касается, либо ни у кого нет готового сценария. Будем надеяться, что к 1 июля решение будет. Вы обращались к вашей местной ветслужбе с этим вопросом ?

Местная ветслужба дает очень расплывчатые ответы. Говорят что нужно делать возврат просроченной продукции поставщику, только вместо "реализация товара в пищу людям", ставить статус "на утилизацию". Только как его делать если г-н. Власов сказал, что из журнала продукции такой товар будет удаляться автоматически по окончании срока годности. А еще они говорят что наша работа с возвратами зависит от договоренности с поставщиками. Я так понимаю, они сами еще не разобрались как это все работает.

Пошла жара -))) Вот интересно, какими нормативно-правовыми актами они руководствуются, когда говорят, что просрочку можно возвращать поставщику ? СББЖ г. Хабаровска мне сказала, что так делать нельзя и ткнула в нос "Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" (утв. Минсельхозпродом РФ 04.12.1995 N 13-7-2/469. Их новосибирские коллеги сказали, что текст этого документа нельзя применять "в лобовую" для розничного магазина. И пожали плечами.
Запасся попкорном.

Терпением, коллега надо запасаться.

У нас похожий вопрос - как возвращать просроченную продукцию?

Наши поставщики хотят возвращать нам просроченные корма, чтобы мы их уже потом утилизировали (мы их будем отвозить на утилизацию).
Чисто формально в нормативке не вижу запрета на выписку эВСД от поставщика нам, указывая цель - для утилизации.
Далее -мы получаем эти корма и сами отвозим на утилизацию.
Однако, наш партнер на семинаре получил следующие комментарии от РСХН "На семинаре-консультации с россельхознадзором были даны четкие инструкции: оформить ВСД на просроченный/негодный товар нельзя."

Кто-нибудь может прокомментировать, предусмотрена ли выписка эВСД с целью утилизации просроченного товара в Меркурии?
Если да, то как технически это сделать?

Спасибо!

Ekaterina_86 wrote:У нас похожий вопрос - как возвращать просроченную продукцию?

Наши поставщики хотят возвращать нам просроченные корма, чтобы мы их уже потом утилизировали (мы их будем отвозить на утилизацию).
Чисто формально в нормативке не вижу запрета на выписку эВСД от поставщика нам, указывая цель - для утилизации.
Далее -мы получаем эти корма и сами отвозим на утилизацию.
Однако, наш партнер на семинаре получил следующие комментарии от РСХН "На семинаре-консультации с россельхознадзором были даны четкие инструкции: оформить ВСД на просроченный/негодный товар нельзя."

Кто-нибудь может прокомментировать, предусмотрена ли выписка эВСД с целью утилизации просроченного товара в Меркурии?
Если да, то как технически это сделать?

Спасибо!

Обратитесь с этим вопросом в вашу СББЖ. Их ответ (желательно со ссылкой на нормативно-правовые акты) транслируйте в эту тему. Чем больше подобной информации мы накопим, тем легче будет выявить суть. Пока (по весьма скудной выборке) мы видим, что в голове ветврачей каша с этим вопросом. Но это не упрек в их сторону (Боже упаси).

UP-нем тему. Сегодня скатался в Управление ветеринарии г. Новосибирска, в надежде получить внятный ответ, что делать с просрочкой. Если кратко: ничего не ответили. Случайно встретил там же руководителя отдела ветеринарной службы одного из районов г. Новосибирска. С его слов вырисовывается следующий сценарий:
1. Ставим в подсобке магазина морозильный ларь, объемом, сколько у вас обычно бывает просрочки/ обнаруженной нарушенной целостности упаковки за месяц.
2. Вешаем на него табличку "биологические отходы".
3. Параллельно с этим едем в отдел ветеринарной службы вашего района. Там берем шаблон заявления и список документов для заключения с ними договора. Собираем пакет документов, заключаем договор.
4. Параллельно с этим подписываем договор с компанией, которая имеет лицензию на утилизацию биологических отходов.
4. Наступает 01.07.2018 г. и с этого момента прекращаем все мероприятия по обмену/возврату поставщику просроченной продукции или продукции, у которой обнаружили нарушение упаковки.
5. Вся нереализованная продукция, у которой истек срок годности, снимается с реализации и помещается в этот морозильный ларь.
6. Молимся все это время, что бы Власов Н.А. не воплотил в жизнь свое обещание настроить автоматическое удаление записей из журнала продукции.
7. Как только морозильный ларь наполнился (ну, например, за месяц), едем в тот же отдел ветеринарной службы с которой заключили договор и пишем заявление, что просим такой-то объем поднадзорной продукции с истекшим сроком годности признать биологическими отходами без проведения ветеринарно-санитарной экспертизы.
8. После этого специалист из этого отдела должен приехать к вам в магазин, подойти к этому ларю и лично убедиться (путем пересчета и взвешивания), что фактический объем просрочки соответствует заявленному. Сколько будет стоить этот визит - смотрим прайс вашей районной ветслужбы.
9. После этого специалист оформляет заключение, что данный объем просроченной продукции следует считать биологическими отходами.
10. После этого можно оформлять ВСД, где получателем указываем компанию с которой у нас заключен договор на утилизацию, (мне сказали, что технически можно, но не сказали нормативно-правовые документы, которые это разрешают, всю имеющуюся просрочку, а она будет из разных партий, запихать в один ВСД и тем самым не оформлять кучу документов) на перемещение из вашего магазина в пункт утилизации, с которым у вас заключен договор. На сегодня этот ВСД нужно обязательно подтверждать у госветврача. Сам ВСД можете оформить вы или воспользоваться услугами госветврача, с которым у вас подписан договор. Сколько это все будет стоить - смотрим прайс вашей районной ветслужбы.
11. Связываемся с компанией, с которой у нас договор на утилизацию и в зависимости от условий договора сами отвозим к ним или они присылают свою машину.
12. Компания, которая утилизирует просрочку на заключении должно поставить свою отметку и погасить ВСД на эту просрочку.
13. Этот экземпляр заключения вы должны будете отвезти в районную ветслужбу, с которой у вас договор.

go to п.5

Мое мнение: чистая D&G (дорого и глупо). Дорого, потому что финансовые потери в этой процедуре убьют мелкие магазины. Глупо, потому что добавляют руководству розничных магазинов "головняков", потери времени на все эти поездки и звонки, сжигают нервные клетки. А теперь спрогнозируем дополнительную нагрузку, которая возникнет у госветврачей в связи с необходимостью посещать все эти "магазины у дома" и продуктовые павильоны, что бы все это пересчитать и взвесить, написать заключение, создать и подтвердить ВСД. Я сильно сомневаюсь, что под эту дополнительную нагрузку ветслужба увеличит кратно штат (нет в нашей стране столько людей с ветобразованием).

Чоделать ? Жестко подходить к закупочной политике. Лучше пусть полка будет пустая, чем потом нести финансовые потери. Проверять каждую единицу товара на предмет нарушения целостности упаковки при получении товара. Если упаковка нарушена, не принимать. Потом гасить ВСД с указанием фактически принятого количества. Просчитать какие доп.скидки можно давать на продукцию с истекающим сроком годности. И давать эти доп.скидки. Если все таки реализовать не удалось - пробовать реализовать "по своим" (друзья, родственники, сотрудники, сами себе). Не забываем, что 01.07.18 запускаются онлайнкассы. Можете считать меня параноиком, но я 100% уверен, что государство очень скоро начнет сопоставлять данные по обороту в Меркурии и данные из онлайнкасс. И задавать неудобные вопросы.

А может ничего и не будет. Когда осознают, какую кашу они заварили, потихой спустят все на тормоза и мы с вами в очередной раз убедимся, что кучу денег (наших с вами) спустили унитаз.

PS Можете начинать кидать тапки и посылать мне "лучи добра".

ErniDolgin wrote:UP-нем тему. Сегодня скатался в Управление ветеринарии г. Новосибирска, в надежде получить внятный ответ, что делать с просрочкой. Если кратко: ничего не ответили. Случайно встретил там же руководителя отдела ветеринарной службы одного из районов г. Новосибирска. С его слов вырисовывается следующий сценарий:
1. Ставим в подсобке магазина морозильный ларь, объемом, сколько у вас обычно бывает просрочки/ обнаруженной нарушенной целостности упаковки за месяц.
2. Вешаем на него табличку "биологические отходы".
3. Параллельно с этим едем в отдел ветеринарной службы вашего района. Там берем шаблон заявления и список документов для заключения с ними договора. Собираем пакет документов, заключаем договор.
4. Параллельно с этим подписываем договор с компанией, которая имеет лицензию на утилизацию биологических отходов.
4. Наступает 01.07.2018 г. и с этого момента прекращаем все мероприятия по обмену/возврату поставщику просроченной продукции или продукции, у которой обнаружили нарушение упаковки.
5. Вся нереализованная продукция, у которой истек срок годности, снимается с реализации и помещается в этот морозильный ларь.
6. Молимся все это время, что бы Власов Н.А. не воплотил в жизнь свое обещание настроить автоматическое удаление записей из журнала продукции.
7. Как только морозильный ларь наполнился (ну, например, за месяц), едем в тот же отдел ветеринарной службы с которой заключили договор и пишем заявление, что просим такой-то объем поднадзорной продукции с истекшим сроком годности признать биологическими отходами без проведения ветеринарно-санитарной экспертизы.
8. После этого специалист из этого отдела должен приехать к вам в магазин, подойти к этому ларю и лично убедиться (путем пересчета и взвешивания), что фактический объем просрочки соответствует заявленному. Сколько будет стоить этот визит - смотрим прайс вашей районной ветслужбы.
9. После этого специалист оформляет заключение, что данный объем просроченной продукции следует считать биологическими отходами.
10. После этого можно оформлять ВСД, где получателем указываем компанию с которой у нас заключен договор на утилизацию, (мне сказали, что технически можно, но не сказали нормативно-правовые документы, которые это разрешают, всю имеющуюся просрочку, а она будет из разных партий, запихать в один ВСД и тем самым не оформлять кучу документов) на перемещение из вашего магазина в пункт утилизации, с которым у вас заключен договор. На сегодня этот ВСД нужно обязательно подтверждать у госветврача. Сам ВСД можете оформить вы или воспользоваться услугами госветврача, с которым у вас подписан договор. Сколько это все будет стоить - смотрим прайс вашей районной ветслужбы.
11. Связываемся с компанией, с которой у нас договор на утилизацию и в зависимости от условий договора сами отвозим к ним или они присылают свою машину.
12. Компания, которая утилизирует просрочку на заключении должно поставить свою отметку и погасить ВСД на эту просрочку.
13. Этот экземпляр заключения вы должны будете отвезти в районную ветслужбу, с которой у вас договор.

go to п.5

Мое мнение: чистая D&G (дорого и глупо). Дорого, потому что финансовые потери в этой процедуре убьют мелкие магазины. Глупо, потому что добавляют руководству розничных магазинов "головняков", потери времени на все эти поездки и звонки, сжигают нервные клетки. А теперь спрогнозируем дополнительную нагрузку, которая возникнет у госветврачей в связи с необходимостью посещать все эти "магазины у дома" и продуктовые павильоны, что бы все это пересчитать и взвесить, написать заключение, создать и подтвердить ВСД. Я сильно сомневаюсь, что под эту дополнительную нагрузку ветслужба увеличит кратно штат (нет в нашей стране столько людей с ветобразованием).

Чоделать ? Жестко подходить к закупочной политике. Лучше пусть полка будет пустая, чем потом нести финансовые потери. Проверять каждую единицу товара на предмет нарушения целостности упаковки при получении товара. Если упаковка нарушена, не принимать. Потом гасить ВСД с указанием фактически принятого количества. Просчитать какие доп.скидки можно давать на продукцию с истекающим сроком годности. И давать эти доп.скидки. Если все таки реализовать не удалось - пробовать реализовать "по своим" (друзья, родственники, сотрудники, сами себе). Не забываем, что 01.07.18 запускаются онлайнкассы. Можете считать меня параноиком, но я 100% уверен, что государство очень скоро начнет сопоставлять данные по обороту в Меркурии и данные из онлайнкасс. И задавать неудобные вопросы.

А может ничего и не будет. Когда осознают, какую кашу они заварили, потихой спустят все на тормоза и мы с вами в очередной раз убедимся, что кучу денег (наших с вами) спустили унитаз.

PS Можете начинать кидать тапки и посылать мне "лучи добра".

Вы знаете, мне кажется, что все гораздо проще. Если у вас есть просроченная продукция, то просто создаете транзакцию где ставите галку в графе НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ГРУЗ, а цель сама выскакивает УТИЛИЗАЦИЯ и отправляете на утильзавод через заявку ГВЭ (оформить может только госвет на утиль, поэтому он должен приехать и сверить указанный вес с фактическим-ведь его же фамилия будет стоять в ветдоке), поэтому надо будет только договор с ветслужбой заключить и с утильзаводом (хотя если вы работаете давно у вас должны быть эти договора, потому что просрань бывает у всех и утилизировать ее и хранить в санитарной камере надо было всегда, а не только с приходом мерка)))). А вот с рыбой мороженой другая ситуация- у нее нет срока годности, у нее срок ХРАНЕНИЯ (это разные вещи))) и вот ее можно отправить сначала с целью "для лабораторных исследований" (ну подойдет тем, у кого остатки этой рыбы большие (это дорого происследовать) , и хранилась она правильно, а срок вот-вот истекает), а потом действовать по результату выданного заключения:или в переработку отправить, или в реализацию с продленным сроком хранения, или в корм животным...
Совсем другой вопрос с возвратами из магазинов к вам, как поставщику в эти магазины. Если вы согласны за свой счет утилизировать продукцию, которую магазины не успели продать, то они должны оформить транзакцию с целью ВОЗВРАТ ТОВАРА конечно же еще не просроченного (не уверена про просрань и не просрань-надо уточнить, но говорили, что просроченный товар программа не даст отписать-сейчас дает). Или же магазины должны поступить так как описано выше:заключить договора и т.д.
А магазины обязаны следить за качеством и безопасностью в ветеринарно-санитарном отношении реализуемой продукции в части правильного хранения и соблюдения сроков годности товара.