|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Гос. ветврачи отказываются оформлять ВСД по позициям  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

Ну конечно, требования то по Меркурию РСХН с МСХ выдвигают, нет? И ведь за оформлением ЭВСД обращаются не в РСХН, а к ветеринарным ведомствам местного значения, тоесть к ГОСам. Значит, мы должны быть подкованны и в курсе последних событий.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/02/2018 11:07:41

snogl

[Avatar]

Зарегистрирован: 29/09/2017 19:15:33
Сообщений: 33
Оффлайн

Mak_VET wrote:
snogl wrote:Вот вам пример....я как ХС, на данный момент сознательно не интегрирую нашу учетную систему, т.к это увеличит наши расходы на ветеринарию в 2-3 раза, только бланками с голограммами. Основные клиенты это рестораны Москвы и регионов, далеко не все рестораны могут закупать оптом, а берут по 1кг/1шт разного товара, и получается, то что раньше можно было внести в одном ВСД, то сейчас на 5-9 бланках... Пока есть принуждение ХС к бланкам, пусть сами госврачи вбивают руками в вэбинтерфесе или по старинке. Если от благков уйти, то с интеграции нет никаких проблем.


Думаю, как только вы заинтегрируетесь, сами удивитесь, как это экономно. Там где раньше вы оформляли бланки (100 руб\шт.), а можно было бумагу ФА4 (2,4 руб\шт.), вам просто захочется работать в МЕРКУРИИ, тем более на товар по 1 кг, тратить бланки по 100 руб... как-то не КОМИЛЬФО.

Есть идея: попросите проанализировать, сколько ваших клиентов есть в МЕРКЕ (на них оформляется ЭВСД) и посчитайте тех, кого еще нет (на них оформляется на бланке). Количество приобретаемых в месяц бланков можно снизить... Обсудить с руководством ветстанции все финансовые моменты вашей экономии...

Вы меня не так поняли, я то как раз понимаю выгоду от работы в Меркурий, но на данный момент, наше СББЖ заставляет печатать ВСД на защищенных бланках, а не на простой бумаге А4. При таком подходе наши счета увеличились в два раза.
nat163rus

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/08/2010 11:43:23
Сообщений: 272
Оффлайн

Не имеют права
snogl

[Avatar]

Зарегистрирован: 29/09/2017 19:15:33
Сообщений: 33
Оффлайн

nat163rus wrote:Не имеют права

Но это так, я не знаю из какого Вы ТУ, но в Москве и м.обл это повсеместно, я это вижу по входящим ВСД. Сами ветврачи подневольные, им так сказали и все тут... Хотите работать? Тогда платите за бланки.
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

Мда... Бюрократическая ...ОПАнька
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

snogl wrote:... на данный момент, наше СББЖ заставляет печатать ВСД на защищенных бланках, а не на простой бумаге А4. При таком подходе наши счета увеличились в два раза.


В Сибирь их. Там как раз сейчас землю бесплатно раздают...
nat163rus

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/08/2010 11:43:23
Сообщений: 272
Оффлайн

А разве у вас бланки не бесплатные?
ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 193
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

GazMyasProm wrote:Возникло пару вопросов на которые не нашел пока адекватного ответа.

1. Поступают ВСД оформленные обобщенно (выписывают свинина, а по факту две позиции: окорок, лопатка), при просьбе оформить как нужно (каждая SKU отдельно), ответ один смотрите в накладную указанную в ВСД.
Знающие люди или кто сталкивался с этой проблемой подскажите как действовали в данной ситуации и какими приказами аргументировать свое требование?

2. Поступает сырье с сроком годности при температуре -25С и в декларации прописан срок годности только при -25С а мы можем обеспечить дальнейшее хранение поступившего сырья только при -18С.
Как выяснить какой срок годности будет при -18С?


Вет врачи как всегда ушли от вопроса в тему "коррупции" и кто сколько получает.

1. В Меркурии нет функции разделения партий. А это значит, что если ваша продукция не вашего же производства, а поступает извне, то если она пришла "обобщенно", то так она "обобщенно" и дальше пойдет. Я уже вроде поднимала вопрос по импорту. При растаможке никто не вскрывает контейнеры и не пересчитывает покоробочно в разрезе наименований, заводов, дат выработки и сроков годности продукцию. Это просто не реально сделать. Соответственно сотрудники РСХН вынуждены писать данные которые указаны по инвойсам. Т.е. "Свинина" Страна "Бразилия" Дата выработки: Январь-Июнь 2017 Производитель: SIF1234, SIF434, SIF2222 количество: 2000 кг, количество мест: 100 коробок. По приходу оказывается что там вообще не 100 коробок, а 105 коробок, т.к. вес плавающий и в инвойсе упаковки указаны по среднему. Да и вес может поплыть +/-. Дальше эту партию отразили в Аргусе и попала она в Меркурий. И всё, пошла она такая по всей цепочке "обобщенная". Разделить вы ее не разделите. Даже если склад ваш при приемке пересчитает во всех требуемых разрезах. С пересчетом вообще отдельная тема. Если вы на своем складе еще можете заставить людей лопатить весь товар до потери пульса, то на складских логистических комплексах (ответ хранение), с вас за такой точный пересчет возьмут немало денюжек. А если там точный производитель указан на потребительской упаковке, а на маркировке коробок волшебное "см. этикетку со сроком годности А-Саратов, Б-Липецк, В-Магадан"? Представляете масштаб работы?
Делать подсчет при отгрузке и выписывать с одной и той же партии 2 ВСД указывая 2 разных наименования, тут вопрос готов ли склад и учетная система клиента предоставить детально этот подсчет. А такое бывает не всегда. Да и ваше SKU это не всегда = SKU поставщика. Справочник Наименования продукции, в меркурии по факту не рабочий, тема уже наверное больше месяца моя висит. И подгонять наименования под "хочу GTIN" это вообще из разряда сказок без интеграции.
Особенно радуют требования сетей не просто выписывать в разрезе SKU, так еще и по паллетам раскладывать разделяя партии выписанные по разным ВСД картонкой или доп обмоткой стрейч лентой. Эт прям Переписываем ВМС и ТСД под автовыписку ВСД в меркурии. Пять баллов. Понимания того что складская система и ветеринария это две разные системы и оформление операций в этих системах физически разделено во времени, нет никакого. Складской работник, СНАЧАЛА делает наборку, формирует паллеты, ПОТОМ данные полученные в результате наборки передаются вет врачу и вет врач уже осуществляет подборку подходящих партий из меркурия и выписывает ВСД. А тут... ага... 2 партии ВСД: одна Дата выработки: Январь-Март 2017 - 100кг, вторая: Декабрь2016-Февраль2017 - 50 кг. Собрали палету 100 кг с маркировкой 10 Февраля 2017. И в момент сборки, у наборщика должен открыться третий глаз и он должен определить какую там в данной наборке партию по ветеринарии выберет вет врач. Это будет партия № 1 = 100 кг, или это будет партия №2 = 50 кг + партия №1 = 50 кг, или это будет №2 = 10 кг + партия № 1 = 90 кг (потому как №2 = 40 кг вет врач успеет списать на другую наборку которая поехала чуть раньше другой машиной, другому клиенту). И вот явно увидив это он должен не забыть разделить партии на паллете картонкой! Впору давать объявление "требуются кладовщики и наборщики с экстрасенсорными способностями".
2. Тема со сроками тоже пока заглохла. Никто так и не ответил внятно на форматы дат и на форматы дат при выписке ВСД с разными режимами хранения. Вообще всё будет зависеть от типа продукции. Да и допустим не обеспечили вы верхний порог для части партии? как делить собрались? У вас 100 кг из них часть при -25 (70 кг, срок 60 суток) и -15 (30 кг, срок 15 суток). В Меркурии это 1 партия. А как потом по маркировке, одной и той же, ваш покупатель определит при какой температуре вы хранили у себя эту продукцию? Даже если вы будете через акт несоответствия что-либо менять в меркурии, в части дат, заводов и у вас будут висеть непогашенные отгруженные вами партии это продукции, то тут есть риск получить замечательный прикол от Меркурия. Было в ВСД 1000 кг срок годности январь-февраль 2017, выгребли вы всю яварскую партию 400кг и отправили в дальнюю поездку. Висит у вас в базе непогашенная исходящая. Решили вы сроки откорректировать остатков 600кг, по факту там только февральская продукция на складе. Сделали акт несоответсвия и указали срок годности февраль 2017. И тут вам ваш поставщик через недельку партию возвращает, за несоответствие данных маркировке данным по ВСД. В ВСД на 400 кг так же поменяется дата, на февраль 2017, а коробки вы отправили январь и оформляли ВСД январь-февраль. И хорошо если поставщик, а не надзорные органы под арест продукцию за несоответсвие. Вот так вот брюки превращаются в элегантные шорты.

Короче, все хотят простых ответов, на казалось бы простые вопросы.
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
GazMyasProm

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/01/2018 18:52:13
Сообщений: 17
Оффлайн

ANIT wrote:
GazMyasProm wrote:Возникло пару вопросов на которые не нашел пока адекватного ответа.

1. Поступают ВСД оформленные обобщенно (выписывают свинина, а по факту две позиции: окорок, лопатка), при просьбе оформить как нужно (каждая SKU отдельно), ответ один смотрите в накладную указанную в ВСД.
Знающие люди или кто сталкивался с этой проблемой подскажите как действовали в данной ситуации и какими приказами аргументировать свое требование?

2. Поступает сырье с сроком годности при температуре -25С и в декларации прописан срок годности только при -25С а мы можем обеспечить дальнейшее хранение поступившего сырья только при -18С.
Как выяснить какой срок годности будет при -18С?


Вет врачи как всегда ушли от вопроса в тему "коррупции" и кто сколько получает.

1. В Меркурии нет функции разделения партий. А это значит, что если ваша продукция не вашего же производства, а поступает извне, то если она пришла "обобщенно", то так она "обобщенно" и дальше пойдет. Я уже вроде поднимала вопрос по импорту. При растаможке никто не вскрывает контейнеры и не пересчитывает покоробочно в разрезе наименований, заводов, дат выработки и сроков годности продукцию. Это просто не реально сделать. Соответственно сотрудники РСХН вынуждены писать данные которые указаны по инвойсам. Т.е. "Свинина" Страна "Бразилия" Дата выработки: Январь-Июнь 2017 Производитель: SIF1234, SIF434, SIF2222 количество: 2000 кг, количество мест: 100 коробок. По приходу оказывается что там вообще не 100 коробок, а 105 коробок, т.к. вес плавающий и в инвойсе упаковки указаны по среднему. Да и вес может поплыть +/-. Дальше эту партию отразили в Аргусе и попала она в Меркурий. И всё, пошла она такая по всей цепочке "обобщенная". Разделить вы ее не разделите. Даже если склад ваш при приемке пересчитает во всех требуемых разрезах. С пересчетом вообще отдельная тема. Если вы на своем складе еще можете заставить людей лопатить весь товар до потери пульса, то на складских логистических комплексах (ответ хранение), с вас за такой точный пересчет возьмут немало денюжек. А если там точный производитель указан на потребительской упаковке, а на маркировке коробок волшебное "см. этикетку со сроком годности А-Саратов, Б-Липецк, В-Магадан"? Представляете масштаб работы?
Делать подсчет при отгрузке и выписывать с одной и той же партии 2 ВСД указывая 2 разных наименования, тут вопрос готов ли склад и учетная система клиента предоставить детально этот подсчет. А такое бывает не всегда. Да и ваше SKU это не всегда = SKU поставщика. Справочник Наименования продукции, в меркурии по факту не рабочий, тема уже наверное больше месяца моя висит. И подгонять наименования под "хочу GTIN" это вообще из разряда сказок без интеграции.
Особенно радуют требования сетей не просто выписывать в разрезе SKU, так еще и по паллетам раскладывать разделяя партии выписанные по разным ВСД картонкой или доп обмоткой стрейч лентой. Эт прям Переписываем ВМС и ТСД под автовыписку ВСД в меркурии. Пять баллов. Понимания того что складская система и ветеринария это две разные системы и оформление операций в этих системах физически разделено во времени, нет никакого. Складской работник, СНАЧАЛА делает наборку, формирует паллеты, ПОТОМ данные полученные в результате наборки передаются вет врачу и вет врач уже осуществляет подборку подходящих партий из меркурия и выписывает ВСД. А тут... ага... 2 партии ВСД: одна Дата выработки: Январь-Март 2017 - 100кг, вторая: Декабрь2016-Февраль2017 - 50 кг. Собрали палету 100 кг с маркировкой 10 Февраля 2017. И в момент сборки, у наборщика должен открыться третий глаз и он должен определить какую там в данной наборке партию по ветеринарии выберет вет врач. Это будет партия № 1 = 100 кг, или это будет партия №2 = 50 кг + партия №1 = 50 кг, или это будет №2 = 10 кг + партия № 1 = 90 кг (потому как №2 = 40 кг вет врач успеет списать на другую наборку которая поехала чуть раньше другой машиной, другому клиенту). И вот явно увидив это он должен не забыть разделить партии на паллете картонкой! Впору давать объявление "требуются кладовщики и наборщики с экстрасенсорными способностями".
2. Тема со сроками тоже пока заглохла. Никто так и не ответил внятно на форматы дат и на форматы дат при выписке ВСД с разными режимами хранения. Вообще всё будет зависеть от типа продукции. Да и допустим не обеспечили вы верхний порог для части партии? как делить собрались? У вас 100 кг из них часть при -25 (70 кг, срок 60 суток) и -15 (30 кг, срок 15 суток). В Меркурии это 1 партия. А как потом по маркировке, одной и той же, ваш покупатель определит при какой температуре вы хранили у себя эту продукцию? Даже если вы будете через акт несоответствия что-либо менять в меркурии, в части дат, заводов и у вас будут висеть непогашенные отгруженные вами партии это продукции, то тут есть риск получить замечательный прикол от Меркурия. Было в ВСД 1000 кг срок годности январь-февраль 2017, выгребли вы всю яварскую партию 400кг и отправили в дальнюю поездку. Висит у вас в базе непогашенная исходящая. Решили вы сроки откорректировать остатков 600кг, по факту там только февральская продукция на складе. Сделали акт несоответсвия и указали срок годности февраль 2017. И тут вам ваш поставщик через недельку партию возвращает, за несоответствие данных маркировке данным по ВСД. В ВСД на 400 кг так же поменяется дата, на февраль 2017, а коробки вы отправили январь и оформляли ВСД январь-февраль. И хорошо если поставщик, а не надзорные органы под арест продукцию за несоответсвие. Вот так вот брюки превращаются в элегантные шорты.

Короче, все хотят простых ответов, на казалось бы простые вопросы.
Ясно одно,что к лету можно будет ждать свежих приказов, писем, дополнений и т.д. Если этого не произойдет то опять можно сдвинуть дату Меркурия)

Спасибо за полноценный ответ! Очень помогли!!!
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

GazMyasProm wrote:Возникло пару вопросов на которые не нашел пока адекватного ответа.

1. Поступают ВСД оформленные обобщенно (выписывают свинина а по факту две позиции: окорок, лопатка), при просьбе оформить как нужно (каждая SKU отдельно), ответ один смотрите в накладную указанную в ВСД.
Знающие люди или кто сталкивался с этой проблемой подскажите как действовали в данной ситуации и какими приказами аргументировать свое требование?

2. Поступает сырье с сроком годности при температуре -25С и в декларации прописан срок годности только при -25С а мы можем обеспечить дальнейшее хранение поступившего сырья только при -18С.
Как выяснить какой срок годности будет при -18С?


У меня входящих нет, но поступила бы я так:
1. Списала в производство обобщенную продукцию СВИНИНА. Создала производственную партию на окорок и на лопатку, и дальше от меня по новой накладной и новому ЭВСД ушло бы все по отдельности. Это в том случае, когда мне нужно работать с отдельными видами. Нормативных документов, конкретно указывающих на то, что на каждый отдельный вид нет, это просто логически правильнее.
2. Сроки прописаны в СанПиНе и ГОСТах. И еще приложение2 к 589 приказу пункт 41: "... пользователь ФГИС... обязан убедиться в том, что... транспортное средство обеспечивает возможность перевозки с соблюдением установленного режима перевозки..."

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/02/2018 11:28:36

ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 193
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

Mak_VET wrote:
У меня входящих нет, но поступила бы я так:
1. Списала в производство обобщенную продукцию СВИНИНА. Создала производственную партию на окорок и на лопатку, и дальше от меня по новой накладной и новому ЭВСД ушло бы все по отдельности. Это в том случае, когда мне нужно работать с отдельными видами. Нормативных документов, конкретно указывающих на то, что на каждый отдельный вид нет, это просто логически правильнее.


Если это ваша производственная партия, то:
1. При выпуске продукции могут быть привязаны лабораторные исследования, оформленные в Весте. Производственные сертификаты выписаны вообще прошлым месяцем. Как только вы пустили Свинину как сырье, у вас два новых производственных сертификата новым числом на продукцию без привязки ранее офромленных Лаб исследований.
2. Если вы шуранете Свинину в производственный сертификат в качестве Сырья, то производственные партии Окорока и Лопатки будут с новым производителем, где будет указана именно ваша компания. Итого вы получаете расхождение данных указанных в ветеринарном сертификате и фактической маркировке продукции. Т.е. пришла вам Свинина бразильская, завод бразильский. Вы в производственный ее, и вот вам 2 партии производства РФ от производителя ООО "Рога и копыта". Брюки превращаются ...
------------------------
"Тяжела и неказиста жизнь простого программиста."
Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

ну нет так нет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/02/2018 11:29:23

Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 653
Оффлайн

а внести его как бумажное с тем же номером но разными наименованиями нельзя? Кстати, пробовала сейчас так сделать, и что вы думаете? Мясо и мясопродукты предлагает на выбор: свинина и субпродукты и жиры из свинины... если выбрать СВИНИНА, то нет никаких вариантов , кроме просто свинины, обрези и фарша...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/02/2018 11:35:07

ANIT

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/09/2016 11:26:18
Сообщений: 193
От: Катерина Бакшеева
Оффлайн

Mak_VET wrote:а внести его как бумажное с тем же номером но разными наименованиями нельзя? Кстати, пробовала сейчас так сделать, и что вы думаете? Мясо и мясопродукты предлагает на выбор: свинина и субпродукты и жиры из свинины... если выбрать СВИНИНА, то нет никаких вариантов , кроме просто свинины, обрези и фарша...


Вы сейчас скорее всего смотрите графу Вид продукции, т.е. 3й уровень. А тут вопрос стоит о том, что контрагент желает получать ВСД в разрезе 4го уровня. Другое дело что сейчас в вэбе этот 4й уровень по факту нерабочий и при всем желании нет никаких гарантий, что он будет корректно отражен. Детально эта тема обсуждалась тут http://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/15/7554.page и тут http://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/7532.page (дополню, что на продуктивной версии наблюдали ту же картину, что на скриншотах, с кучей дублей, которые невозможно никак идентифицировать). Темы так и ушли в небытие.
С 3м уровнем тоже не так всё красочно, там дублей выше крыши, отличается по написанию, но никак не отличается по смысловой нагрузке. И когда сети и прочие покупатели просят, дайте перечень поставляемой вами продукции и соответствующие ей меркурьевские Виды, приходится долго объяснять, что никаких гарантий на точное соответствие вида в очередной ВСД дать не можем, т.к. продукция импортного производства и запись в меркурии заводится сотрудниками РСХН, которые утопают в этих дублях. И что одна и та же продукция сегодня пришла с одним видом, завтра с другим.
Денис23


Зарегистрирован: 11/06/2017 16:39:28
Сообщений: 62
Оффлайн

snogl wrote:
nat163rus wrote:Не имеют права

Но это так, я не знаю из какого Вы ТУ, но в Москве и м.обл это повсеместно, я это вижу по входящим ВСД. Сами ветврачи подневольные, им так сказали и все тут... Хотите работать? Тогда платите за бланки.

У нас в ВУ по чем мы купили бланк на госзнаке, по том и продали, 26 руб, а с конца 2017г. 31 руб вроде
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team