Выписка ВСД (посредник)

Пионер wrote:

МикроПредприниматель wrote:

Слоник wrote:На площадке стало 9 шт. Если у вас с нами договор то я ваши заявки обслуживаю, если нет договора то не обслуживаю. Под своим паролем вы все равно видите только свой товар.

Договор с кем с вами ? или договор с ООО "Холодильник" ?

С СББЖ на вет.услуги.
С ООО "Холодильник" на аренду.
Слежу за всей беседой, очень интересно все тут всё расписали, думаю не должно ни у кого вопросов остаться.

На какие вет услуги ? Мне не нужно от СББЖ никаких услуг, кроме оформления эсвд на безвозмездной основе. С каким СББЖ (Московским, Петропавловск-Камчатским, Калининградским ) с каждым ? Если у меня договор с Московским СББЖ, а гружусь в Калининграде ?

И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

nat163rus wrote:И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

Мне не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных

МикроПредприниматель wrote:

nat163rus wrote:И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

Мне не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных

Вы хоть себя слышите, что вы говорите, вам не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных, но вам нужно чтобы кто-то ВАМ оформил безвозмездно ВСД

С КАКОГО ПЕРЕПУГУ???? Оформление ВСД-бесплатная услуга, не спорю, но она включает в себя ПЛАТНЫЙ осмотр продукции, врач должен как минимум органолептику произвести.

МикроПредприниматель wrote:

nat163rus wrote:И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

Мне не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных

Ахаха, какми образом вам выпишут справку?
Мне кажется вы просто пришли на форум потроллить

МикроПредприниматель wrote:

На какие вет услуги ? Мне не нужно от СББЖ никаких услуг, кроме оформления эсвд на безвозмездной основе. С каким СББЖ (Московским, Петропавловск-Камчатским, Калининградским ) с каждым ? Если у меня договор с Московским СББЖ, а гружусь в Калининграде ?

Не хочу вступать в спор о платно-бесплатно думаю сей час речь не об этом. Не важно платно Вам будет оказана услуга или безвозмездно всё-равно необходим договор. как минимум для того чтобы стороны понимали, что от них кто-то чего-то ждёт. А вот в условиях договора и будет прописано кто кому сколько когда где и за что и за сколько.

Обращение к разработчикам

Бухгалтерская сторона вопроса:
"В случае если продавцом товаров по договору является одно лицо, а отгрузка этих товаров производится со склада другого лица, то в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» указывается полное или сокращенное наименование организации, с чьего склада отгружены товары, и его почтовый адрес (письмо Минфина России от 13.11.2008 № 03-07-09/38).
Грузополучателем также может выступать не только сам покупатель, но и иное лицо, уполномоченное покупателем на получение груза. Если грузополучателем является иное лицо, то именно его реквизиты должны быть указаны в строке «Грузополучатель и его адрес». Соответствующие разъяснения приведены в письме ФНС России от 25.12.2006 № 03-1-03/2550@." http://www.klerk.ru/buh/articles/154976/

Мяспрод покупатель у Говядина, но не грузополучатель, а для покупателя мяспрода грузоотправитель товара не Мяспрод, а Говядина.

Перенесем бухгалтерскую сторону вопроса в аспект Меркурия. ХС - это покупатель, продавец. Предприятие-отправитель(площадка) - это грузоотправитель. Предприятие-получатель(площадка) - грузополучатель. В нашем случае участвуют три ХС: ХС-Говядина, ХС-Мяспрод, ХС-Розница и два предприятия: Предприятие-отправитель(площадка) - Говядина, предприятие-получатель(площадка)-Розница. Предприятие-покупатель-мяспрод - является ложным маршрутом. оно не участвует в цепочке.

Имеем товарную накладную (счет-фактуру, УПД):

Товарная накладная:
Грузотправитель-Говядина
Грузополучатель-Розница
Поставщик –Говядина
Плательщик-Мяспрод

Или тоже самое для УПД(счет-фактура):
Продавец- Говядина
Грузотправитель-Говядина
Грузополучатель-Розница
Покупатель –Мяспрод

Розница должна получить верный эВСД такой:
Отправитель: юр лицо -ХС-Мяспрод, Предприятие-отправитель(площадка) -Говядина ; получатель: юр лицо ХС-Розница, предприятие-получатель(площадка)-Розница.

Мяспрод должен получить верный эВСД (только с целью смена собственности) такой:
Отправитель: юр лицо -ХС- Говядина, Предприятие-отправитель(площадка) -Говядина ; получатель: юр лицо ХС-Мяпрод, предприятие-получатель(площадка)- Говядина.

Как получить эти два эВСД в одну транзакцию, вопрос автоматизации ....

Предложение:
Добавить в Меркурий еще одну транзакцию: перевозка со сменой двух владельцев. Основанием для такой транзакции будет является товарная накладная (Грузотправитель-Говядина, Грузополучатель-Розница, Поставщик –Говядина, Плательщик-Мяспрод). Эта транзакция должна использоваться, если ИНН у Плательщика и Грузополучателя разные.

Та же самая транзакция, что и перевозка со сменой владельца. С добавлением дополнительного поля Фирма- промежуточный отправитель (владелец груза).- Мяспрод. Предприятие-получатель: Розница. Фирма-получатель: Розница. Фирма-отправитель - Говядина.

Милашка wrote:

МикроПредприниматель wrote:

nat163rus wrote:И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

Мне не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных

Вы хоть себя слышите, что вы говорите, вам не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных, но вам нужно чтобы кто-то ВАМ оформил безвозмездно ВСД С КАКОГО ПЕРЕПУГУ???? Оформление ВСД-бесплатная услуга, не спорю, но она включает в себя ПЛАТНЫЙ осмотр продукции, врач должен как минимум органолептику произвести.

Осмотр был произведен, когда справка оформляется с Говядины на Мяспрод. С какой целью нужен осмотр при смене собственности от Мяспрода на Розницу в данном случае(приказ 589 регламентирует оформить ВСД, но не делать осмотр осмотренного ). Товар как был так и есть на месте. Как-будто тот кто производит осмотр, подвергает свой осмотр сомнению, не верит сам себе))

Уравнение: Бесплатно оформленное всд(0 руб)= бесплатное оформление (0 руб) + платный осмотр (х руб). Никак не поддается моей логике ))

B1-66ER wrote:

МикроПредприниматель wrote:

nat163rus wrote:И кто же у вас будет БЕЗВОЗМЕЗДНО работать из госов/аттестованных?? Чудак человек

Мне не нужно, чтобы у нас кто то работал из госов/аттестованных

Ахаха, какми образом вам выпишут справку?
Мне кажется вы просто пришли на форум потроллить

Выходим на чистую воду ))
ФЗ 243 п.11 "11. Оформление ветеринарных сопроводительных документов осуществляется на безвозмездной основе. " Порядок оформления регламентируется не договором навязанным СББЖ, а приказом 589, законом 243.

Пионер wrote:

МикроПредприниматель wrote:

На какие вет услуги ? Мне не нужно от СББЖ никаких услуг, кроме оформления эсвд на безвозмездной основе. С каким СББЖ (Московским, Петропавловск-Камчатским, Калининградским ) с каждым ? Если у меня договор с Московским СББЖ, а гружусь в Калининграде ?

Не хочу вступать в спор о платно-бесплатно думаю сей час речь не об этом. Не важно платно Вам будет оказана услуга или безвозмездно всё-равно необходим договор. как минимум для того чтобы стороны понимали, что от них кто-то чего-то ждёт. А вот в условиях договора и будет прописано кто кому сколько когда где и за что и за сколько.

Отношения регламентируются 589 приказом, п 34-39. Больше никаких отношений Мяспроду с СББЖ не нужно. И никаких односторонних договоров, навязанных СББЖ.

Давайте представим, на минуточку... Ветврач Вам оформляет ЭВСД, еще одному предпринимателю, еще одному...и так целый день. Никто ему ни за что не платит. Он с чего свою зарплату получит? Государство за эту работу не платит. В Правилах прописано - оформление бесплатно, а все предшествующие процедуры - на платной основе (ВСЭ, вет.осмотр, освидетельствование и т.д.). Ваше право работать или не работать с ветврачами. Есть очень много чего, что можно продавать-перепродавать без ЭВСД. Для перекупов не очень удобная система, не правда ли?

Ириала wrote:Давайте представим, на минуточку... Ветврач Вам оформляет ЭВСД, еще одному предпринимателю, еще одному...и так целый день. Никто ему ни за что не платит. Он с чего свою зарплату получит? Государство за эту работу не платит. В Правилах прописано - оформление бесплатно, а все предшествующие процедуры - на платной основе (ВСЭ, вет.осмотр, освидетельствование и т.д.). Ваше право работать или не работать с ветврачами. Есть очень много чего, что можно продавать-перепродавать без ЭВСД. Для перекупов не очень удобная система, не правда ли?

Возможно есть ситуации, где врач оформляет еще одному и еще одному и никто ему за это не платит, но это не наша ситуация.

Ветврач закреплен за складом Говядины, Говядина ему платит за это(не важно сделка(приехал мяспрод по сделке -оплатили, ) и или все включено), с этого он получает зарплату. Все кто приезжает к Говядине на склад(за которым закреплен врач) по закону должны получить ВСД, осмотр тут происходит один, именно той продукции которая отправляется со склада Говядины. Для осмотра продукции и транспорта нет никакой разницы, что товар отправляется на Склад Мяспрод или сразу на склад Розница. Никакого еще одного предпринимателя тут нет, тут есть одна отправка со склада Говядины и двойная смена собственности. Все оформление врача еще одному предпринимателю (после смены собственности без перемещения) в данной ситуации(возможно есть другие ситуации, когда возникает другой предприниматель- тут другая история), сводится в подтверждении клик транзакции, которую создает Говядина(Говядина оформляет, а врач только подтверждает, подтверждает то что он уже осмотрел).
Предлагаю Автоматизировать в сообщении выше "перевозка со сменой двух владельцев".,чтобы программа сама оформляла смену собственности в одну транзакции, чтобы не терять время врача на оформление(подтверждение уже осмотренного, оформленного им самим же фактически) и предпринимателей. Никому не нужен осмотр осмотренного и лишнее перепечатывание собственников, т.к. на безопасность продукции и отслеживаемость в данном случае это не влияет. так же предложенная "перевозка со сменой собственности двух владельцев", должна устранить нарушение приказа 589 , когда сейчас выписывается ВСД: если Грузополучатель Роница, Плательщик Мяспрод- Мяспрод остается без ВСД.

Ириала wrote:Д. В Правилах прописано - оформление бесплатно, а все предшествующие процедуры - на платной основе (ВСЭ, вет.осмотр, освидетельствование и т.д.).

В законе не написано ни о каких платных услугах, там написано лишь о безвозмездном оформлении. Все платные услуги навязываются монополистами СББЖ. Приведите пример из http://help.vetrf.ru/wiki/Перечень_нормативно-правовых_актов,_регулирующих_электронную_ветеринарную_сертификацию где сказано о платных услугах ? Номер закона и статья.
А монополисты по причине, что за складом закрепляет врача СББЖ - на основе своих расценок. А вот если бы подводились госторги (конкурс, аукцион) для закрепления врача за складом (будь то сделка или полный рабочий день), то монополии не было, кто выиграл по минимальным ценам тот и работает с предпринимателем с ветуслугами. А аттестованные не все могут оформлять и их мало и торги не проводят.

Монополии уже нет, есть аттестованные ветврачи, которые вполне могут работать на ОБ, но вряд-ли они будут работать безвозмездно. Для Вас выход - работать самим, только продукция должна быть прошедшая термообработку, или в герметичной упаковке (ну почти вся подходит).

Ириала wrote:Монополии уже нет, есть аттестованные ветврачи, которые вполне могут работать на ОБ, но вряд-ли они будут работать безвозмездно. Для Вас выход - работать самим, только продукция должна быть прошедшая термообработку, или в герметичной упаковке (ну почти вся подходит).

Сделан первый шаг в сторону нарушения монополии, но не искоренил ее. Монополии не будет тогда, когда расценки будут устанавливать на все вет услуги не одна СББЖ, а несколько, когда будет конкуренция среди СББЖ, а конкуренции нету, есть монополия. Мы можем работать сами со всем товаром: По 646 приказу сами оформлять товар согласно перечню и целям, на что не может отправляем заявку и врачу остается оформить, а в данном случае подтвердить(оформить) нашу заявку, осмотренного им самим товара (никакой лишней работы он тут не делает, только подтвердает, оформляет, кликает в несколько секунд). Чтобы он этого не делал, нужно автоматизировать этот случай, для этого и создана эта тема.
В меркурии все создано, чтобы работали со всеми товарами сами, не надо препятствовать работать в Меркурии бизнесу нарушая законы. Притом, когда Мяпрод покупает у Говядины товар, врачу оплачивается этот шаг (за счет Говядины, а Говядины эту оплату может братьс Мяспрода а может и не брать- это отношения бизнеса)
Первый шаг реформирования с аттестованными может дать основу для реформы всей системы (в некоторых местах прогнившей).

Теоретическое размышление:
Мне кажется, когда аттестованные сами смогут обслуживать крупные предприятия без СББЖ на ВСЕ вет услуги без исключения (возможно будет такая реформа), тогда у них и будут достойные зарплаты. т.к крупные предприятие перечисляют по 300-700 тысяч в СББЖ, а у врачей которые там работают рядовые зарплаты. Пускай врач будет получать 200-300 т руб (из этих 300-700) без СББЖ, будет и бизнес доволен (уменьшит затраты) и специалист будет получать высокую зарплату. Вы не там ищите врагов, не те у вас хлеб отбирают... И конечный покупатель будет получать товар с уменьшенной себестоимостью...

МикроПредприниматель wrote:Мы можем работать сами со всем товаром: По 646 приказу сами оформлять товар согласно перечню и целям, на что не может отправляем заявку и врачу остается оформить, а в данном случае подтвердить(оформить) нашу заявку, осмотренного им самим товара (никакой лишней работы он тут не делает, только подтвердает, оформляет, кликает в несколько секунд). Чтобы он этого не делал, нужно автоматизировать этот случай, для этого и создана эта тема.

А осмотр не работа? Прежде чем кликнуть? Что-то мне не встречалось ни одного ХСа, который бы сам хотел всё с самого начала оформлять. Ему заявки - уже трудно - человека же надо нанимать, а человекам деньги платить нужно. Вот ведь кака штука - с деньгами придётся расстаться. Хавло бы ему пошире распахнуть да продемонстрировать свою законоосведомлённость, почерпнутую у Власова: "бясплатно, без осмотра, вы должны". Это сейчас он привыкать начал. Зато любителей оформить ВСД до границы области, а на деле уехать в соседнюю или под видом одного товара другой отгрузить (в том числе по полоротости) - этих масса. А в случае чего хай поднять: "Обожимой, да это жи ветврач ведь я ему говорил!!! Не предупредил, не то выписал!!!" Заявки таким ещё без осмотра подтверждай, ага.

МикроПредприниматель wrote:В меркурии все создано, чтобы работали со всеми товарами сами, не надо препятствовать работать в Меркурии бизнесу нарушая законы.

Вот это от души, вот это по Фрейду! Не надо мешать бизнесу работать в Меркурии, пусть даже он при этом и нарушает законы. Деньги брать с бизнеса и мешать ему законы нарушать - да ну зачем?!? Он же в Меркурии теперь, ему можно.

МикроПредприниматель wrote:Теоретическое размышление:
Мне кажется, когда аттестованные сами смогут обслуживать крупные предприятия без СББЖ на ВСЕ вет услуги без исключения (возможно будет такая реформа)

Это Власов давно обозначилил своей целью. И это будет, но аттестованным всё ещё нужно показать себя с выгодной стороны. И зарплаты обязательно будут даже выше тех, что вы нарисовали. Курс потому что, инфляция, снижение потребления углеводородов, санкции наконец. Только купить на них будет что-то проблемно, ага, на зарплаты на такие великие.

E_Letov wrote:

МикроПредприниматель wrote:Мы можем работать сами со всем товаром: По 646 приказу сами оформлять товар согласно перечню и целям, на что не может отправляем заявку и врачу остается оформить, а в данном случае подтвердить(оформить) нашу заявку, осмотренного им самим товара (никакой лишней работы он тут не делает, только подтвердает, оформляет, кликает в несколько секунд). Чтобы он этого не делал, нужно автоматизировать этот случай, для этого и создана эта тема.

А осмотр не работа? Прежде чем кликнуть? Что-то мне не встречалось ни одного ХСа, который бы сам хотел всё с самого начала оформлять. Ему заявки - уже трудно - человека же надо нанимать, а человекам деньги платить нужно. Вот ведь кака штука - с деньгами придётся расстаться. Хавло бы ему пошире распахнуть да продемонстрировать свою законоосведомлённость, почерпнутую у Власова: "бясплатно, без осмотра, вы должны". Это сейчас он привыкать начал. Зато любителей оформить ВСД до границы области, а на деле уехать в соседнюю или под видом одного товара другой отгрузить (в том числе по полоротости) - этих масса. А в случае чего хай поднять: "Обожимой, да это жи ветврач ведь я ему говорил!!! Не предупредил, не то выписал!!!" Заявки таким ещё без осмотра подтверждай, ага.
[.

Осмотр уже сделан, это уже идет осмотр осмотренного., разговор идет в рамках частного случая данной темы. Осмотр проходит на складу Говядины, где врач закреплен, в момент отгрузки- второго осмотра нету. Два раза одно и тоже осматривать нет смысла, не доверять своему осмотру. Если он уедет в соседнюю деревню с товаром, то в этой деревне справка будет не действительна в Меркурии все предусмотрено, там есть получатель груза. Бизнесу товар не ризон менять (особенно по госконтрактам, где есть шрафы, жесткие условия замены некачественного товара), ему нужно качественный и безопасный товар получить, бизнес заинтересован в качественном товаре, ему проблемы с возвратами не нужны.. А вот отправлять товары в офисы и еще куда он не идет в другие склады, это уже путать цепочку прослеживаемости товаров, с какой целью не понятно. У Мяспрода нет склада- ваша задача выписать справку со склада Говядины на склад мяспрод, сделав один осмотр.а не путать цепочку прослеживаемости ложными складами и юр аресами.

Вот Мяспрод получил справку допустим, на левый товар. Кто виноват- виноват мяспрод - он его во время транспортировки испортил или у розницы на складу, а врач тут не причем который на левыйц товар справку выписал. Смысл тогда у ВСД в чем- в цепочке, а если в цепочке тогда зачем врач нужен - пускай сам бизнес за все отвечает.? Когда мне(Мяпроду) говорят менять товар, т.к. он некачественныйни ни разу тут врача никто не вспоминает- тут наши дела с Говядиной(удалось договориться хорошо, не удалось покупай у другой Говядины), врачи тут вообще не при делах.

E_Letov wrote:[

МикроПредприниматель wrote:В меркурии все создано, чтобы работали со всеми товарами сами, не надо препятствовать работать в Меркурии бизнесу нарушая законы.

Вот это от души, вот это по Фрейду! Не надо мешать бизнесу работать в Меркурии, пусть даже он при этом и нарушает законы. Деньги брать с бизнеса и мешать ему законы нарушать - да ну зачем?!? Он же в Меркурии теперь, ему можно.
.

Где бизнес закон нарушает ? Тем что работает в меркури и хочет получать достоверный документ. Нарушают закон те, кто не дает по закону бизнесу работать, препятствует его работе в Меркурии, препятствует нарушая законы- вот о чем сказано в сообщении.